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ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発!★3 【大学】

ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発!★3 
【大学】
ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発!★3 【大学】. Source: myjitsu.jp

1. 匿名 2021/02/21(日) 13:40:34
ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発!★3 
【大学】
まいじつエンタ2021年2月20日

とある大学の准教授が、ツイッターでライトノベルを貶めるような発言をしたとして、一部のラノベファンが猛反発している。まずは問題のツイートの全文を見ていこう。

2月上旬に投稿されたのは、《頼むからもっと小説を読んでくれ…。できればラノベではなく、もう少し文章の整ったものを…。東野圭吾とか宮部みゆきとか北村薫とか、あるいは翻訳ミステリやSFもいいぞ…。そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる…。こちらも答案を解読する手間が減る…。頼む…》というツイート。

そして同ツイートに反発するラノベファンの意見は、《『ラノベ』と一括りにされるのは読み手としては悲しい》《なんかラノベを下に見てるような言い方》《幼女戦記とかめっちゃ文章整ってますけどね》《東野圭吾とか宮部みゆきも読んできたけど、ラノベにだって名作はある》《そもそも東野圭吾や宮部みゆきもラノベ寄りだよね》といったものとなっている。

たしかに受け取りようによっては、ラノベ批判とも捉えられなくはないツイートだった。実際にラノベ(とくになろう系と呼ばれる作品群)の中には、文章が整っていない作品が山ほどあるが、もちろんそれが全てではない。にも関わらず、ラノベが文章が整っていない小説の代名詞であるかのように言われてしまっては、怒る人が出てくるのも仕方ないだろう。

とはいえ、話題のツイートで准教授が言いたかったのは「頼むからもっと小説を読んでくれ」「そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる」の部分であって、ラノベというジャンル自体を貶める意図はなかったはず。要するに一言多かっただけのことで、「ラノベ批判か!?」と怒りの矛先を向けるほどのことではない。オタクの悪い癖である。

ただ、そういったことを考慮したとしても、やはり准教授は「ラノベでもなんでもいいから小説を読んでくれ」と書くべきだったかもしれない。そもそも、小説を読む習慣のない人のほとんどは、ラノベを読むことすらしないのが現状。現代には一人の時間を楽しく潰せる娯楽が山ほどある上、スマホによってゲームもアニメもドラマも映画もストリーミングも楽しめるのに、なぜわざわざ小説を読むのか…。文章力を上げるためだったら、小説を読むよりも効率的でお金のかからない方法がいくらでもあるだろう。

そんな情勢を踏まえてもなお、「小説を読んでくれ!」と訴えたいのであれば、とっかかりとしてまずラノベから読み始める…という道を否定してはいけないのだ。むしろラノベの整っていない文章は、娯楽にあふれた時代で、いかに作品を読んでもらうかを追及した生存戦略でもある。読書習慣を作るきっかけとしては、むしろ最適なのではないだろうか。

もちろん何を読むべきかの考え方は、人によって大きく違うだろう。しかし1つ言えることは、上の世代が若者に「新聞を読め」「小説を読め」などとけしかけるのは、昔からよくある話だということ。

今回准教授のツイートに反発したラノベファンも、あと何年かしたら若者に「頼むからもっとラノベを読んでくれ」と言うようになっているかもしれない。

★1
2021/02/21(日) 09:29
【大学】ラノベより東野圭吾を読むべき… 大学准教授のツイートにオタクたちが猛反発!

2. 匿名 2021/02/21(日) 13:43:24
東野圭吾とか宮部みゆきって微妙だけどなぁ。文章の美しさを
手本にしたいなら志賀直哉とかじゃないか。

3. 匿名 2021/02/21(日) 13:43:59
小説を読むよりもピンク・フロイドを聴くべき。

4. 匿名 2021/02/21(日) 13:44:05
まいじつコタツ記事が3もいくとは
コタツ転載ボロ儲けやな

5. 匿名 2021/02/21(日) 13:44:38
文章の上手さなら川上未映子

6. 匿名 2021/02/21(日) 13:44:40
よ、幼女戦記…

7. 匿名 2021/02/21(日) 13:44:41
古いけど片岡義男なんかどう?

8. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:03
ᐳᐳ2
連城三紀彦も上手いと思う

9. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:10
本なんか読む暇あったら働け

10. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:17
ᐳᐳ2
ラノベ読んでる連中のレベルを察して東野圭吾あたりを薦めてくれる優しさツイートだろ

11. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:33
これだからオタクは気持ち悪いんだよ

12. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:35
幼女戦記のどこが整ってるんだ?

13. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:35
読書は娯楽

14. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:36
これだから准教授はダメなんだよ
SNSに投稿する前に一度読み直して、周りにどう思われるか考えろよ

15. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:40
川端康成、谷崎潤一郎、遠藤周作・・・文豪の小説はすべて読んだけど、
一番誰が素晴らしいかというと東野圭吾になるんだよなぁ
あの才能はすさまじい
シナリオの構成と展開力がずば抜けてる
独特の美文で状況描写と感情の推移を描くので本当に引き込まれる
スタバとかでラテを飲みながら東野ミステリーズ読むの本当に至福

16. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:41
東野圭吾だろうがラノベであろうが、見ろって言ってくるやつにまともなやつはいない

17. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:50
東野は小説じゃなくてあれ脚本だろ
まあ読みやすい文章ではあるかもしれないが

18. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:57
ᐳᐳ2
志賀直哉なんて参考にしたくても出来ない典型的な作家じゃん
センス全振りよ
東野や宮部を勧めてる理由は練習すればある程度そのレベルに近づける文章を書くからでしょ

19. 匿名 2021/02/21(日) 13:45:59
ᐳᐳ9
だからヒマな小学〜大学生の間に読んでおかんといかんのよ

20. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:04
ラノベとは、ドラッグ、魔術、不治の病。BL、魔界、ソウルメイト。

21. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:04
なろう系はレベル高えからな()
あそこはある意味レベル高いだろう
良く苦痛にならないで読める人は凄い
職業ラノベ作家のは読みやすいけどね

22. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:07
「幼女戦記とか〜」ってリアルでそんな会話できるんだろうか?
タイトル出す事自体恥ずかしいだろw

23. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:17
ラノベなんか何のためにもならないだろ
東野圭吾のミステリーは想像力とか発想力とか
推理して考える力を育めるから若い子の読書には最適と言える

24. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:25
まあ個人的にはこの准教授のツイートに不快感はないが
色々と語りたくなる話題なのはわかる
良くも悪くもこの話題に興味持つのは本が好きな人なんだと思うわ

25. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:26
誰の小説でもデビューから初期が面白く感じる
海堂尊を嵌って読み続けたが、“ブラックペアン”辺りで自然に止めた 飽きるんだろう

26. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:51
ラノベより吉村昭を読むべき
というか吉村昭は日本人の必須教養にした方がいい

27. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:55
整ってないどころか崩壊してるようなラノベがあったら教えてほしい
読んでみたい

28. 匿名 2021/02/21(日) 13:46:58
大人がライトノベル読んでるとか恥ずかしくないのか?
ライトノベルって日記レベルの文体なんだよ
例えば主人公(女)が友人に好きな男ができたと伝えられるシーン
↓普通の小説
「雄太君が好きなの」
えっ、と思わず声が出た。
「そうなの」
まさかの告白に洋子の心は揺れ動いていた。
↓ラノベ
「雄太君が好きなの」
「えっ、そうなの?」
わたしも好きなのに!どうして信じられない!

29. 匿名 2021/02/21(日) 13:47:06
東野って誰だよ

30. 匿名 2021/02/21(日) 13:47:28
20年前は東野圭吾より〇〇を読むべきって言われてたんだろうな

31. 匿名 2021/02/21(日) 13:47:29
問題の答案を読ませてくれ
おもしろそうだ

32. 匿名 2021/02/21(日) 13:47:41
申し訳ないけどカフェでブックカバーもつけずに
ラノベ読んでる奴がいたら笑いをこらえきれないと思う
(うわあー、あの人大人なのにラノベwwwwwwww)
店員も客もクッソ笑い堪えるのに必死なんじゃないか?

33. 匿名 2021/02/21(日) 13:47:54
ᐳᐳ2
微妙じゃないよ
普段本を読まない人間の入門書に最適

34. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:09
読書が趣味だという女の家に行ったら、東野圭吾ばかりあって愕然としたわ

35. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:13
ラノベってリアル鬼ごっこみたいなやつか

36. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:13
まあ確かに何を言いたいのか分からない人いるよね
明らかにラノベの言い回しやネットスラングで生きてるやつは存在する

37. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:15
東野圭吾ならカフェで読んでても恥ずかしくないからなあ
むしろ(あ、この人東野圭吾読んでる!!)って女性もときめく
ラノベとの決定的な差はそこなんだと思うよ

38. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:23
ラノベがなんなのかわからん

39. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:31
ほんとに勧めたいのはそれこそ中島敦とかなんだろ
でもラノベ読んでるやつらには無理だろうからせめて東野圭吾くらいにしろ、そんくらいならバカでも読めるだろってだけ
中村うさぎだってまともな文章かけるけど、職業ラノベ作家としてラノベ用の文章書いてるプロの文筆家なわけで
でも若いラノベ作家ってラノベ読んで育って、ラノベしか書けないとかだろ?
それ読んで育ったらやっぱりまともな文章書けるやつにはならないぞ
作家にならなくても仕事する上で読解力とか文章力ってなんだかんだ必要だぞ
たまにマジでひどいやついるし

40. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:40
貧乏で仕方なく高校中退した母親の愛読書が昔から文藝春秋や岩波文庫だった
母親自身に学歴が無いから結婚相手も中卒
金コマ家庭じゃなけりゃ普通に短大辺り行ってたんだろうな
気の毒に

41. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:45
ᐳᐳ33
小学生でもすらすら読めちゃうからいいかもね

42. 匿名 2021/02/21(日) 13:48:56
ᐳᐳ1
読みにくい文章書く人って漫画さえ読まなかったりするからね
なろう系読んでるような人って多分そんな人らよりは読んでる気がするな
自分みたいに小説読みすぎ書きすぎて君の論文面白いけど小説だよねって教授に言われるのも我ながらどうかと思うけどw

43. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:08
ᐳᐳ16
小説読んだくらいで偉そうにしてるヤツな
ここにいっぱいおるわ

44. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:13
ᐳᐳ10
なるほど
お薦めの作家もなんか軽く読める人ばかりじゃね?って奇妙に思ったんだよ

45. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:14
ラノベって馬鹿にされるとすぐに発狂するけど
あれは馬鹿の読むものですよ

46. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:16
中学生ぐらいで赤川次郎で入った人はラッキーだったな
大学生での入門となると適当なのはᐳᐳ1になるのだろうか?

47. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:28
コレはコレで良し、アレはアレで良しと言った具合に分別をつけられるならいいのだけどな。自分が好きなものは何でもかんでも至高だなんて思っているのだとしたら、ソイツは客観性に欠ける馬鹿だし幼稚だ。

48. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:33
ᐳᐳ1
ラノベwwwww

49. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:34
とある大学ってどこだ
東大じゃないなら聞く価値ないが

50. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:37
20年前は知らんが30年前なら赤川次郎を皆が読んでたな
20年前だと高村薫かな?

51. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:43
東野圭吾より東野圭吾ファンが嫌い
まぁ村上春樹ファンよりはマシだけどな

52. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:50
文学やってるやつって自分が優秀なヤツだと思ってるんだけど
その理由が昔凄い人がいたジャンルに自分もいるから、なんだよな
中身は全くなし アニメ漫画ラノベよりもはるかにレベルが低いのに

53. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:51
ᐳᐳ30
20年後には坂上泉よりやる夫スレまとめを読むべきと言われてんのかな

54. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:57
東野圭吾はプロットが全ての文章だからなぁ

55. 匿名 2021/02/21(日) 13:49:57
なんで氷河期おじさんが激怒してるん?

56. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:09
ᐳᐳ38
ラノベはセリフ以外の文章も話し言葉だったり
日記みたいな稚拙な文章が多いよ
あれは中学生までしか読まない

57. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:29
セリフ多用した小説はどんな分野であれ読みやすいだろうね
読んで文章の組み立てに役に立つかは置いといて

58. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:31
電車で文庫本読んでる人って最近まったく見かけ無くなったな
みんなスマホだからな

59. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:32
ᐳᐳ45
お気に入りの小説バカにされたら、
ここのヤツラみんな発狂するからやってみ?

60. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:37
こういう例をラノベを軽く見てる人達はどう思ってるんだろ
自分はラノベ読まないけど

61. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:54
ᐳᐳ26
熊嵐は未だしも破船は鬱になること請け合い

62. 匿名 2021/02/21(日) 13:50:57
そもそもとして小論やレポートの文章と小説の文章は違うから読んだところで役に立たないと思う

63. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:00
そこまでの本好きじゃないからやっぱり何か読むときは有名作家ばかりになってしまうね

64. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:03
ᐳᐳ49
前スレによると
東大の研究者に雑談の話題になるくらいラノベ読者が多いらしいw

65. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:20
ᐳᐳ39
ᐳ仕事する上で読解力とか文章力ってなんだかんだ必要
ホントまじでコレ

66. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:25
多分ラノベを読むことが問題なんじゃない
ラノベしか読まないのが問題なんだろう

67. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:39
ラノベも良いけどって書きゃ問題なかったろうにな。

68. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:39
ᐳᐳ28
好みだと思うよ?
全て作家が書くか読者の想像に任せるかは手法の違い
たぶんラノベばっかり読んで勉強から逃げてる成績の悪い学生が多かったから
准教授は「ラノベが悪い!」って思っちゃったんだよw
ちゃうちゃうw勉強怠けてる学生がダメなんだってばww

69. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:39
だいたいテレビ脚本家出身のひとの文章はうまいよ。構成とか言い回し伏線。プロだから。
でも言いたいことや訴えたいものがないから残らない。売れる小説ってそう。

70. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:44
東野圭吾はバカにできんよ
100年の孤独より東野圭吾のほうが面白かった

71. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:47
ᐳᐳ24
わかる

72. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:49
ᐳᐳ59
合う合わないがあるの知ってるからそうはならんて

73. 匿名 2021/02/21(日) 13:51:51
Kindleの月額とか検索のラインナップ観たら、ため息しか出ないよ
ラノベばっかり出てくるから
あんな表紙だと、そら電子書籍でしか読めんやろうなw
あれを紙の方で持ち歩いて読んでるのがいたら猛者だよ

74. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:01
ラノベばかり読んでるとアホになって日本語もまともに書けなくなるから
せめて東野圭吾や宮部みゆきを読んでアホから脱却してください

75. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:08
元図書委員会委員長だけどw
井上靖さんの文章が一番。
物語はそこまで好きじゃないんだけどね

76. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:10
ᐳᐳ57
だからといってラノベ選ぶならチェーホフの戯曲でも読んだ方がいいな

77. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:12
東野なんかラノベじゃねぇか

78. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:33
ᐳᐳ41
逆に小学生でもすらすら読める文章を書けるって才能だからな

79. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:38
貴志祐介は好きになれたけど山田悠介はあかんかった

80. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:53
ᐳᐳ60
おまえこれ見たことないだろ?
グダグダ日常系を異世界でやって、
ちょっとだけラブコメ要素ぶっ込んだだけの、
ラノベ中のラノベやぞ
アメリカのどんな偉い人が評価しようが、
ラノベとしての評価しかしちゃならんわ

81. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:53
ᐳᐳ45
伊坂とか?w

82. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:55
ᐳᐳ58
スマホで小説読んでるかもしれないのが現代じゃないか
音楽聴いてるように見えて小説聴いてる人もいるかもしれない

83. 匿名 2021/02/21(日) 13:52:56
ᐳᐳ63
ハズレが少ないからいいことだと思う

84. 匿名 2021/02/21(日) 13:53:07
ᐳᐳ75
蒼き狼か

85. 匿名 2021/02/21(日) 13:53:11
予約しても3ヶ月まちくらいのフランス料理の店がある。
かきぴーやうまい棒もある。
みんな同じ食べ物や
甲乙つけるようなもんやないで。
みんな違ってみんないい

86. 匿名 2021/02/21(日) 13:53:22
ᐳᐳ78
赤川次郎とかなー

87. 匿名 2021/02/21(日) 13:53:37
美文といえば永井荷風を推す声は多いが
自分は敗荷落日で大好きな荷風を慨嘆した
石川淳を推したい
短文でも長文でも読み手が迷わない
わかりやすいけど美しい文を書く

88. 匿名 2021/02/21(日) 13:53:42
ᐳᐳ72
なるよ、ここ5chだから
試してみ

89. 匿名 2021/02/21(日) 13:54:15
ᐳᐳ22
それだよ。その恥をもつ事が知性なんだよ。知性ってのは言っていい事といけない事の分別がつくと言う事なんだよ。馬鹿は言ってしまうんだよwだからこんな事になってる。秘すれば花と言う事なんだよ。

90. 匿名 2021/02/21(日) 13:54:46
国語は全部ラノベで良いよ

91. 匿名 2021/02/21(日) 13:54:46
ᐳᐳ56
中堅女子大卒アラサー会社員だけど普通に今もラノベ読んでるよw
あなたの視野が狭くてアンテナが鈍いんじゃないかな?

92. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:02
赤川次郎を馬鹿にする風潮昔あったな。
なんだったんだろうと思う。

93. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:03
当時はラノベって単語=概念無かったから言われなかっただけで、
昔:赤川次郎 今:東野圭吾もラノベだよね? もっと昔だと梶山季之とか

94. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:07
「も」読むべきと言うべきでは?
(東野圭吾読んだことないw)

95. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:07
ᐳᐳ89 秘すれば花の使い方変だぞ

96. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:15
ᐳᐳ22
2ちゃんはそういうのを語るとこだろ?

97. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:21
ᐳᐳ88
毎週立つ読書部でも発狂するやつおらんやろ
発狂させようとしてるやつはおるけどな

98. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:32
ᐳᐳ28
これ第三者視点で毎回行動の前に主語がつく形か
主人公視点の違いも大きいよ
主人公視点全盛期を通り抜けてるからそう言う作品多いけどそうじゃないものも無論ある
メリットデメリットはある

99. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:49
ᐳᐳ97
「読書部」とは?

100. 匿名 2021/02/21(日) 13:55:57
誰か森鴎外風の空っぽ美文で論文書いて出してみてほしい

101. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:03
ᐳᐳ92
高校くらいで卒業するイメージ

102. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:10
厨二なら原寮を読め

103. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:13
初期の富士見ファンタジア文庫は読んだわ
スレイヤーズとか無責任艦長タイラーとか

104. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:15
まずはケータイ小説から

105. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:16
ᐳᐳ69
ゲームオブスローンズの作者も若い頃はテレビドラマのシナリオライターだったんだよな
スケールが壮大過ぎて実写化出来ないから小説にしたらしいけど
あれは読みやすい

106. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:18
大して変わらんだろ

107. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:38
ᐳᐳ104
まだあんのか

108. 匿名 2021/02/21(日) 13:56:39
ᐳᐳ103
今読んでみればいろいろ辛いぞ

109. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:00
電子書籍でタダで読めるとこないの?

110. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:22
ᐳᐳ99
なんjに立つスレッド

111. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:25
ᐳᐳ92
まあ、中高生向けよね

112. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:29
ᐳᐳ75
井上靖の文章は端正でありながら
ふとしたユーモアが潜んでいていいよな

113. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:33
ᐳᐳ62
そんなことない
何も読まない人の文章って本当に酷いよ
この助教授は日本語として意味不明な文を山ほど読んできたんだと思う
でもそのためにラノベを下げるように書く必要はなかったね

114. 匿名 2021/02/21(日) 13:57:39
史学やって一般文芸もラノベも専門書も読んでる自分からすれば
文章を「書く力」と「読む力」って別もの
(確か脳の使う部位も微妙に違ったはず。うろ覚えなので違ったらゴメン)
なんで、この准教授が文句つけるのは学生の読むものではなく、その学生の小中高の国語の教科担任でしょ
あと、何かを褒めたい、勧めたいときに別の何かを貶めるの愚の骨頂だから

115. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:00
じゃあ自分に都合がいいだけの
現実逃避系小説より東野圭吾の小説読んだ方がいい
これじゃダメ?

116. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:00
井上靖は “しろばんば” 読んだが全く憶えてない つまらなかったんだろう
それより夏目漱石の初期群のがハマったわ

117. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:00
まあでも確かに文章がひどい学生は多いんで、本を読みなよと言いたくなる気持ちはわかる
関係ないけど近年の宮部みゆきは同じこと何回も何回も書くのやめてほしいわ、うんざりして読めない
推敲しないんだろうけど、編集者は仕事してよ

118. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:15
とある大学の准教授 は学園都市の大学なんだろうな
魔術と科学のはざまで研究しているだな

119. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:16
ᐳᐳ109
ハードkindleでなろうに繋いで読んだことならある

120. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:28
ᐳᐳ110
全員キチガイだからシンクロニシティなんだろ

121. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:49
○行変格活用とかサッパリわからんかったが、ああいうのをしっかりこなせてた人が小説家になれるんだろうなー

122. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:50
読むのはきついから耳で聞くのはダメですか?

123. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:54
ていうかちょっと前まで
あの世界の渡部に
本を読まないやつの部屋にあるのが
東野圭吾って言われてたのに。
やはり行政も動かす渡部は凄い。

124. 匿名 2021/02/21(日) 13:58:55
東野圭吾や宮部みゆきはどうかと思うが、ラノベも文学作品も読むべきだとは思う

125. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:18
漫画しか読まねぇわ

126. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:28
ᐳᐳ82
青空文庫を読めるスマホアプリ結構便利だよね
新潮文庫の百冊CD-ROMから抜き出してアプリで読むと捗るよ
WindowsPCの画面上で読んでたときは読み切れず挫折したw

127. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:29
ᐳᐳ108
実際辛かったから売ったわ
俺はあかほりさとるのラノベ妙に持ってたけど読めるのは中学までだな

128. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:30
東野圭吾は普通に楽しく読めるけど
どれがお奨めとか言えねえな
理由はお前らが感じていることと一緒で何か残るとかがない

129. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:34
ᐳᐳ14
特殊な人たち(オタク)に合わせても良いことなどない

130. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:44
ᐳᐳ123
東野圭吾も言われてたのか
村上春樹は聞いたことある

131. 匿名 2021/02/21(日) 13:59:44
ᐳᐳ117
宮部さん早く原稿終わらせてゲームやりたい人だから…

132. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:02
この准教授が「ラノベ」という存在をなまじ知ってしまっていたばかりに起こってしまった悲劇

133. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:30
ᐳᐳ114
こじらせてるなー
ラノベでも何でも堂々と読めばいいんじゃね
そこに屁理屈は必要ない

134. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:35
ラノベをSFいっちゃうネーチャンがいる時代だからなあ。

135. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:41
いやいやww
明治の文豪なんて
「こいつら何遊んでんだww」「何が文学だバカwww」って言われてたんだぜ??
読書なんてそんな立派なもんじゃないよw
遊び遊びww

136. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:48
東野圭吾作品て映画(ドラマ)で愉しむべき物じゃね? 

137. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:54
東野圭吾で一冊選ぶなら、ナミヤ雑貨店の奇跡じゃね?

138. 匿名 2021/02/21(日) 14:00:55
ᐳᐳ125
漫画も年取るとよつばとくらいしか読めなくなった
老化辛い

139. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:12
例えば学食で仲間が集まって雑談しとった。女子も何人かいる。
誰かが好きな本は何?って話をふった。
みな、俺は東野圭吾、私は宮部みゆきだなぁ〜。僕はやっぱり北村薫。などとのたまうた。
そんな中で俺は幼女戦記だお!って言えるかwwwwww
それがラノベ

140. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:12
まず星新一からだろ

141. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:18
ラノベを教える専門学校って今でもあるのかねえ
学生が佳作とかに入ったのを宣伝しまくってたが

142. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:21
ラノベ好きはいいけど、それしか読まなかったり、狂信化するのは良くない

143. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:39
ᐳᐳ96
違うよ?

144. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:42
東野圭吾も宮部みゆきも好きだけど、文体で言えばラノベと同じくらいなんだが。

145. 匿名 2021/02/21(日) 14:01:52
中学の時にリアル鬼ごっこがクラスでブームになり回し読みで回ってきた時に小説にも文章力の差があると知ったな
キャッキャできたクラスメイトはラノベ読者側だろう
今ならそういう層に売れるのが山田作品の凄さと思えるけど当時はバカでも小説出せるんだと嘲笑してしまった
赤川次郎読んでた頃

146. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:27
ᐳᐳ143
違うよ?

147. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:35
ᐳᐳ96
もうネットにもオタクの人権はないよ

148. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:38
ᐳᐳ45
上位の男子校とかオタクが多そうだけど、ラノベは読まないのか気になるな
ラノベと言っても、それこそ作者の文章力はピンからキリまであるが

149. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:38
ᐳᐳ123
秘密でヒットするまでは手堅い作品を量産するけど売れない不遇作家って評価だったのになあ

150. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:42
文章うんぬんより大学生にもなってラノベ読んでるってのがね、百歩譲って読んでるにしてもわざわざこの教授のツイートに反応したりしてんのは彼女や親に幼女戦記読んでるなんて言えんの?隠しとけよ

151. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:44
江戸川乱歩のエロいシーンはヌケる…

152. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:45
今のティーンエイジャーてラノベ“さえ”読まないのがほとんど
ゲーマーばかり 世界は滅ぶw

153. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:46
就活の時はぜひ履歴書に趣味・読書って書いて欲しい
好きな本を聞かれて、正直に幼女戦記や魔法少女◯◯と回答すればいいよ
そんなに感銘を受けたというなら、そういう場で一切隠さず
面接官をきちんと説得してみせてみろ

154. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:48
いろんな種類を読む方がいい
ラノベも読むし東野圭吾も読む
漫画も読むしビジネス誌も読む
色んなものを取り入れるのがいいんじゃないか

155. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:56
ラノベ読んでる人にも読みやすいのを薦めてくれてるだろだろ
怒るような事かよ

156. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:57
お節もいいけどカレーもね!

157. 匿名 2021/02/21(日) 14:02:58
ᐳᐳ92
小中学生のころに読んでた
国語の成績はよかったよ
子供には読みやすいしラノベよりはいい日本語だったと思う

158. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:06
ᐳᐳ139
確かにそこで幼女戦記は言えないなwww 好きなのは全く構わないけど

159. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:13
ᐳᐳ86
小学生のころ読みあさったわ
氷室冴子と

160. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:18
ああそうだ、北杜夫さんも忘れてはいけない。お堅いの疲れるひとにお勧め。

161. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:21
宮部は主人公によって、文体変えるよ。
歴史ものは、ラノベ作家にはまねできないだろ。

162. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:38
ᐳᐳ131
うん、こりゃ宮部みゆきは読み返しもしないでどんどん書いちゃってんだろうなあと思うけど
だから編集者がよんで「ここ変です」って本人に言うなり、ちゃんと仕事してほしい

163. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:49
権力ある人たちが自分たちと同じ物に寄らせようとするだけ
どっちを読んでもそんなに変わらん
権力に寄りたければ東野圭吾を読め

164. 匿名 2021/02/21(日) 14:03:50
ᐳᐳ122
俺の感覚だけど
聞く方が文章の好みはかなり絞られる
芥川龍之介を聞いたら単語が古くて理解が後から後から追いかける聞き方になったから
文章慣れしてないときついかも知れん
そして超軽いケータイ小説かみたいな会話連打はきちんと演技してくれるけど
場面設定が全く入ってこなかったりわけ不明に陥ることあり
自分が知っている範囲の言葉で語られて地の文章しっかりしてる作品が聞いていて楽
ただ一人称視点を聞く場合思考が合わないと拷問に近くなることもある
ここ最近50ぐらい聞きまくった結論

165. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:07
ᐳᐳ147
オタク叩きなんてネット黎明期から変わらんし
むしろマイルドになってるぞ?

166. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:08
ᐳᐳ135
ふた昔前はマンガやSFがそうだった
ひと昔前はビデオゲームやラノベがそうだった
今のフロンティアは何だろう、youtube?

167. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:09
ᐳᐳ151
ぬけはしないが文豪が描くエロい雰囲気の表現力は凄まじいよな

168. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:27
ᐳᐳ155
それすら読み取れない人が多いのが悲しいな
やっぱ文章読まないとダメだわ

169. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:39
ᐳᐳ160
北杜夫の文章はいいよね
まったりするわ

170. 匿名 2021/02/21(日) 14:04:53
老化すると新しいもの、縁がないものを受け付けられなくなるらしいな

171. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:15
ᐳᐳ137
おれは非情勤

172. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:25
ᐳᐳ152
ゲーマーすらいないよ
youtubeとSNSずーっと見て一日が終わる人ばかりだよ

173. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:44
ᐳᐳ163
今の権力者:菅義偉はラノベも読めない全く読書しないんですけどw

174. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:47
ᐳᐳ114
読む力があれば自分で書いたものの評価はある程度できるでしょ
でレポートレベルなら本を読んでりゃ身に付く程度の書く力で十分って話なんじゃねえの

175. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:49
ラノベと小説の違いがよくわからん
ラノベとは何なのか?

176. 匿名 2021/02/21(日) 14:05:58
昭和までは文豪と呼ばれた文学の巨匠も数多く見られたけど最近では死語になったかと思うくらい存在感が無い。
彼らは今どこにいるんだろうか

177. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:15
ᐳᐳ172
それゲーマーよりマシ

178. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:23
ᐳᐳ125
以前、ラノベってどんなものだろうと思ってネットに転がっているのをチラッと見てみたけど
あくまでも文章力がつくかどうかに関してだけ言うなら、あんなのを読むなら漫画だけの方がマシだと思う。
おかしな文章が活字になると、それを正しいと受け取る人もいる。
間違った正解を学ぶのは惨めだよ。

179. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:30
ここでそれなら純文作家を勧めろって言ってるやつは、准教授が敢えて東野や宮部を挙げてるってことすら読み取れないラノベ脳だとはっきりわかるスレ

180. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:40
ᐳᐳ141
実際問題として、ラノベ作家の大半は東京一工〜MARCHGや地方駅弁とかのいわゆる名門大学から出てる気がする

181. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:44
エンタメも文章うまい人いるよね
志水辰夫とか内容もいいけど文章が大好きずっと読んでたい

182. 匿名 2021/02/21(日) 14:06:55
2ちゃん初期は、
オタクの溜まり場だと思ってるヤツいるけど、
オタクも含めて性格や社会性が最悪のキチガイが集まるとこだったんだぞ?
今はそういうのが他へ分散したから、そっちの方にキチガイ多い。
Twitterなんて5chより凶悪やろ

183. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:03
ラノベも小説

184. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:13
ᐳᐳ177
せやろか?

185. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:19
ᐳᐳ10
大差ないだろ

186. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:20
5ちゃんねるで文章組み立てて相手に伝わる様にレスするのが
結構良いと思うんだぜ。

187. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:21
面白いなら何でもいいから活字や小説読めばいいんだよ
映像とは違った面白さがあるから
作品で分けたらうるさいから頭の中で想像する小説ならなんでもいい
あと東野圭吾は軽くて読みやすいと言われるがそれも大事だよな大衆に受けやすいもん誰でもかけるわけじゃないし

188. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:27
ᐳᐳ175
カバー絵とか絵師が重要ポジションなのがラノベ
中身だけで分けるのは無理

189. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:38
ラノベって言葉の意味を考えたら下に見られるのは当然な訳で。

190. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:49
ᐳᐳ165
そうだね。最近は犯罪者扱いされなくなったよな。宮崎勤がやらかした頃は本当に日陰者扱いだったな。

191. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:53
ᐳᐳ175
気軽に読める小説と個人的には解釈してる
ラノベ作家の後書きから、好きな小説家を知って
同じものを読み始めたりするから小説の入り口としての
ラノベは悪くない、洋楽を聞く前のB’zみたいな感じ

192. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:53
不倫だのレイプだの書いてるものを安易に薦めるなよ

193. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:55
ᐳᐳ160
どくとるマンボウシリーズとか最高だな
ずっと読んでいたい

194. 匿名 2021/02/21(日) 14:07:55
ᐳᐳ178
小説読んで文章力が付くと思ってる
間違った正解は惨めだよね

195. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:03
一般小説って実際売れてるの?
オリコンの年間サイトとか見ても上位が20万とかのしょっぱい数字が並んでるけど
それもよくマスコミで聞く名前ばかりだし

196. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:07
ᐳᐳ182
昔はパソコンの前に座ってる奴のコミュニティだったけど
今はスマホで気軽に5ちゃんねる入れるからねえ
女がものすごく増えた気がする

197. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:19
高校の頃現代文は勘で解いてたから国語の成績は読んでる本に左右されてた
まともな本読んでる時期は偏差値70を超えるけど、ラノベとか文章下手なエンタメ小説読んでる時期は60ぐらいまで下がったり
だから秋ぐらいから娯楽小説読むのはやめた

198. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:27
ᐳᐳ184
観てるYoutubeが“ゲーム実況”でなければ

199. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:32
東野圭吾だって大衆向けじゃんw

200. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:33
ᐳᐳ181
スマン。オーケン(大槻ケンジヂ)の小説が好きだ。

201. 匿名 2021/02/21(日) 14:08:52
綺麗な文章だなって思ったのは
亡くなっちゃったけど葉室麟

202. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:00
村上春樹読んでパスタ茹でてセックスしとけ

203. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:08
ラノベなんて読むくらいならwikipedia読んでる方がマシだとすら思ってるよ

204. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:12
漢字覚えたり、語彙が増えるような本読んだほうがええわな

205. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:19
ᐳᐳ26
地元の図書館に吉村昭コーナーがあるわ
闇を裂く道の舞台なんよね
読んでないけどw

206. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:20
ラノベで面白いのなんてあるのかよ

207. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:33
なので
ᐳᐳ1のラノベでも良いから読めとでも言っておけば…てのは大間違い。
あんなもんだけ読んでたら他人に理解させる事も自分で理解する事も出来ない人ばかりになるよ。

208. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:34
ᐳᐳ64
高校生の時に俺がマルチを作るんだと言い出し筑波の工学部いって
今はメーカーの人工知能の研究職の人の話がツイッターにあったな
高学歴オタクがちらほらいるのはヤンキーマウントがない分
高学歴の環境の方がオタクにはやさしい世界なんだろうとかなんとか
そもそもラノベじゃない小説にしても今は教養より趣味の分野なんで
言ってることはロックじゃなくクラシック聴けといってるのと変わらん
文系准教授はヤンキー側なんだな

209. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:35
ᐳᐳ175
定義上レーベルできまる
ラノベと指摘される場合文章が下手なイラスト重視な作品群として語られる
執筆スピードが速く刊行が連続する傾向は高い
雨後のたけのこの固まりを漁ること多い
個人的にはラノベと枠がない小説に比べて
傾向が青少年向けを基本とする関係で展開結末は安心できることが多い
いろんな意味でね
なお残虐とエロに関しては広めになってる

210. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:37
ᐳᐳ159
なんて素敵にジャパネスクと三毛猫ホームズは小学生時代の読書入門書だったわ

211. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:45
好きなものは好きでいいじゃないか
俺はVシネマと吉本新喜劇が大好きだが、世の中の大半には共感を得られないとわかっている

212. 匿名 2021/02/21(日) 14:09:59
ᐳᐳ195
かなり低い
サラリーマンしてるならやめるなて言われるくらい今作家で食えてるのがかろうじていて作家で儲けてるのは宮部や東野北方あたりくらいと言われてるくらい微妙

213. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:00
小説って大して売れないのに何で小説家は偉そうなん?

214. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:22
ᐳᐳ1
とりあえず大学も出ていないオタクどもは
コメントする権利ないからなw

215. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:33
平野敬一郎も全然売れなくて困ってるらしいからな。

216. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:44
ᐳᐳ206
そりゃ有るだろ 読んだ事ないけど
どんな分野にも“面白い物”は存在する

217. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:55
オタッキーノベル
コーナーにいくと、デブ眼鏡やじじいが多数立ち読みしていて通りにくい

218. 匿名 2021/02/21(日) 14:10:59
ᐳᐳ194
ほら、あなたも言わんとしてる事を全く分かっていない。
あんなのだけを読んでいたらそうなっちゃうんだよ。

219. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:02
言い回しも中身もわからないハードカバーに2000円使う理由が著名人だからってんなら
スマホ開くだけで読めるラノベ20も30も読んで合う奴ひとつ見つけた方がいいわ

220. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:05
ᐳᐳ26
羆嵐を読むと、アニメ「ユリ熊嵐」の百合の由来がわかるな

221. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:07
ここ間違ってる、ここわかりにくいかも
で自分で推敲し続けると、わかりやすくなるけど味も素っ気もない文章になるのよね…

222. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:17
ᐳᐳ175
俺はラノベとは漫画と小説の間にあるものだと定義している。
だから名前も漫小とか小漫どちらでも良いが変える時期に来ているのではないかと思っている。

223. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:18
ラノベの枠組み
あとは東野だ宮部だ作者買いは非常に保守的に楽しめるね

224. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:27
ᐳᐳ198
ゲーム実況をラジオ代わりでよく垂れ流して聞いてるけど
漢字弱い人多くてびっくりするね

225. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:31
ᐳᐳ206
面白くなければただで読めるものに金出さないだろうね

226. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:40
ᐳᐳ213
売れた方が偉いって価値観があまり日本ではなじまないからじゃない?
いや君がそういう価値観なのは全然構わないけど。

227. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:43
ᐳᐳ175
ラノベとは
◯角川書店
角川スニーカー文庫
角川ビーンズ文庫
角川ルビー文庫
電撃文庫
ファンタジア文庫
ドラゴンブック
カドカワBOOKS
NOVEL 0
MF文庫J
MFブックス
アスキー・メディアワークス(旧・メディアワークス)
電撃ゲーム文庫
ファミ通文庫 – Famitsu Bunko
◯小学舘
ガガガ文庫
◯集英社
コバルト文庫
etc.
こういうレーベルでラノベというカテゴリー分けされてるのがラノベ

228. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:46
ᐳᐳ196
JCのころから入り浸ってるけど女の比率は板による
卓ゲ板でコテハンの姫してたわw

229. 匿名 2021/02/21(日) 14:11:54
ᐳᐳ206
ふわふわの泉は面白かった
1つのアイディアからどんどんと発展していく作品は楽しい

230. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:06
ᐳᐳ176
日本の文学界(映画もかな)はサヨクに乗っ取られてるんで(瀬戸内寂聴とか島田雅彦とかさー)、
文学はろくなのが出てこないよ
昔、日本文学は素晴らしかったけどね……今の日本は文学が死んだ国です

231. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:10
ᐳᐳ213
創作で飯食えるのは凄いことだよ

232. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:10
ᐳᐳ167
谷崎潤一郎の後半の人気作は変態文学
卍、刺青の女、鍵

233. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:26
文章力の話じゃないけどラノベはジャンル偏ってるからなあ
あと一部を除いて、世界観を自由に設定できることによって常識や世の理を勉強できない
美しい文章に感化されたいなら内田百間とかの方が

234. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:30
読むって見るだけだから文章力はほぼ上がらないでしょ。
実際おれは本読むの好きだったけど現国が他の教科に比べて点数が低かったのを、高二の時の担任の先生が新聞の1面の下の方に有る、うちは読売だったから編集手帳を毎日書き写してみたらっていう提案を、んなことしたって変わるかよって思いながらもやってみたら文字通り劇的に変わったんで驚いた。
少なくとも、ヘタな人の書いたダメな文章のどこがダメなのかが即座に気付くようになったし、どうすれば読み手に自分の意図が伝わりやすいのかちゃんと考えて書けるようになった。
それまでは一度もそんなことを考えて書いたことなんて無かったから、今振り返ると幼少期からずっと酷い文章を書いてたんだなと思う。

235. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:34
小説含む書籍・雑誌の売り上げ数・額は、平成から激減の一途

236. 匿名 2021/02/21(日) 14:12:38
「幼女戦記は〜」って言ったやつだけは、恥ずかしすぎる

237. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:03
ᐳᐳ217
私みたいに化粧してテンプレOLの服装してる主婦もいるけどね

238. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:13
ᐳᐳ221
分かりやすい文章が面白い文章かと言うと違うんだろうな

239. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:26
ᐳᐳ221
文体すら持ってない素人の文章に味なんて必要ないだろ

240. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:28
ᐳᐳ175
流行小説
日本ではジュブナイルと言われ、アメリカではペーパーバックといわれた。
その時代にはやるかるーい読み物

241. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:32
ᐳᐳ234
興味深い

242. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:45
ラノベ読んでアニメは見ない奴を聞いたことがない
ラノベファン=アニオタと考えていいだろう

243. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:54
ᐳᐳ227
ハヤカワ文庫JAは?今アニメでやってる裏世界ピクニックは完全にラノベなんだけど

244. 匿名 2021/02/21(日) 14:13:55
そもそも“美しい文章”とやらにもう需要が無い 今の一般大衆から

245. 匿名 2021/02/21(日) 14:14:05
ᐳᐳ218
おまえを理解できる方が頭おかしいと思うからええわ
ラノベどころか小説すら滅多に読まないが本は読む。
おまえはダメだ、使えないヤツ
小説ばっか読んでるとこういう社会性を失うんだな
NG

246. 匿名 2021/02/21(日) 14:14:10
相対性理論の本買うと一年読める。

247. 匿名 2021/02/21(日) 14:14:21
いつもフェミのクレームガーとフェミ叩きしてるくせに
キモオタどもも糞めんどくせえクレーマーじゃねーか

248. 匿名 2021/02/21(日) 14:14:29
ᐳᐳ217
臭いババアもいる

249. 匿名 2021/02/21(日) 14:14:47
これはダメだからこっちはいいみたいなことを言うやつは出世しない。
どちらも読め。

250. 匿名 2021/02/21(日) 14:15:06
ᐳᐳ188
ᐳᐳ191
なるほど。だとすると東野圭吾や宮部みゆきを引き合いに出すのはよくわからんなw
あの辺もビギナーには読みやすい分類だろ

251. 匿名 2021/02/21(日) 14:15:14
ᐳᐳ243
そりゃ他にもいっぱいあるよ
etc.
その出版社がラノベって言ってなきゃそれはラノベじゃないんだよ

252. 匿名 2021/02/21(日) 14:15:20
ᐳᐳ234
そういう努力を、読むだけでできちゃう奴もいる。
「東大読書」に書いてある。

253. 匿名 2021/02/21(日) 14:15:21
ᐳᐳ203
ウィキペディア読んでると時々「子供を儲ける」みたいな表現があってもやっとする
雑魚の自分ですら気になるくらいだから、表現に敏感な読書家の人には耐えられないだろうな

254. 匿名 2021/02/21(日) 14:15:35
ᐳᐳ248
最近の女ヲタは化粧して身嗜みに気を遣ってるしそれは間違い
まあ腐女子は未だに臭いけどね

255. 匿名 2021/02/21(日) 14:16:01
で准教授は読み手の気持ちを考えていない文章を書いたというオチでいいのかな

256. 匿名 2021/02/21(日) 14:16:26
ラノベで面白いのは「狼は眠らない」ってやつ。
設定が良く練りこまれている。

257. 匿名 2021/02/21(日) 14:16:28
ᐳᐳ218
まじで言えてる
最近は5ちゃんでもちょっと長文レスがあると内容理解しないまま真っ赤にしてレス返してるようなやりとりすげーみる
もっとひどいと5行くらいなのに「長文だから目が滑る」とか
あの手合いは一体どんな仕事に就いてるんだろう

258. 匿名 2021/02/21(日) 14:16:44
自分もあかほりさとる読んでたし否定はしないが、何歳になってもずっとカンカンキンキンなラノベしか読まないってのも何だかなと思う気持ちはわかる
新本格ミステリブームに乗ってほぼミステリしか読まない人間に育ったからあまり人のことも言えないんだが……純文学読む人からしたら大衆娯楽小説しか読まないの?って思われるだろうし

259. 匿名 2021/02/21(日) 14:16:53
ᐳᐳ234
絵で、模写やデッサンが基礎練習になってるようなものかもね

260. 匿名 2021/02/21(日) 14:17:05
ᐳᐳ92
量産型だからねえ
入り口としてはとてもいいと思う

261. 匿名 2021/02/21(日) 14:17:12
相対性理論の本を一年読むか?
NHK「アインシュタインロマン」7h 25 minで観るか?

262. 匿名 2021/02/21(日) 14:17:27
ᐳᐳ84
その作家さんだけど
『しろばんば』です
大人になってからもまた読んだら、なんて情景が素直に広がっていく文章なんだろうって感動。
宮部みゆきさんは、物語が面白いけど、物の例えに、おしゃれ感がありすぎると
思ってた矢先だった

263. 匿名 2021/02/21(日) 14:17:34
ᐳᐳ203
wikiなんかなんJ民の玩具にされるレベルやぞ

264. 匿名 2021/02/21(日) 14:17:52
ᐳᐳ257
おまえもソイツも
録な文章書いてないけどな
もっと長く書けよ

265. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:08
活字読むだけ偉いと思うよ

266. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:16
東野圭吾以前に、ラノベすら読まない

267. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:17
東野圭吾なんかラノベと変わらないと思うけどな

268. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:17
20年前くらいまで韓国人の作るもの、絵から音楽から車から食べ物まで本当に酷くて、彼ら美しいもの美味しい物に触れずに育ってるからこんなセンスないのだろうと思ってたが、世界のことを知るようになったせいか最近かなりマシになってきた
文章も同様だと思う
美しい文章に触れて育つべきだと思う

269. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:20
ええラノベしか読んでいない人っているの?

270. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:21
ᐳᐳ249
人に支持されるって事は、そこに必ず理由があるもんね
結局はその理由が自分に合うか合わないかの話であって、互いを尊重すればそれで済むはずなんだよな

271. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:28
ᐳᐳ257
顔真っ赤にして書いてそう

272. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:32
ᐳᐳ54
そうそう。だから心理描写に難がある時があるね。
とはいえ、おかしな日本語はないから、その准教授がいうように
ラノベよりはいいんじゃない。

273. 匿名 2021/02/21(日) 14:18:37
ᐳᐳ1に上がっている作家の作品って住所内の市の図書館で予約3桁で蔵書数数十冊で
予約待ちする気にもならないほどで読まず、
もう少し予約が回ってきやすい作家を読んでしまう

274. 匿名 2021/02/21(日) 14:19:29
ラノベも東野も面白くない…

275. 匿名 2021/02/21(日) 14:19:37
自分でライト言ってるからな。

276. 匿名 2021/02/21(日) 14:19:48
ᐳᐳ261
テンソルが難しいんや

277. 匿名 2021/02/21(日) 14:19:51
そもそも読書なんて努力して読む事自体がおかしい
興味あるモノを読むべき
それがラノベオンリーなら、そういう“趣味”の奴としか言い様がないから
何を薦めたって、答えは「幼女戦記」だからw

278. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:00
ᐳᐳ265
何の為にもならない小説なんか読んでもな

279. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:01
京アニを「麻薬の売人以下」呼ばわりの大芸大教授コラム 
「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取」

280. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:03
東野圭吾が最近まで電子書籍に反対してたことは秘密な

281. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:05
東野圭吾って大したラノベと変わらんやろw

282. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:14
ラノベ好きだけど、大人になって人に薦めたことあるのは高畑京一郎のタイムリープと甲田学人の断章のグリムくらいかな
まあ人に話しにくい趣味なのは確か

283. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:15
10年後は
「ラノベ読んでるの?」 すご〜(敬意) て言われてるだろう
その時は日本が滅んでるかもだが

284. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:23
ᐳᐳ234
少なくとも自分が書いた文章が間違ってるかどうかは分かるよ
読んでないとそういう最低限のことすらできない

285. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:27
東野www

286. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:32
ᐳᐳ234
だからその教材が新聞だから良かったけどラノベだったり小学生の書いた日記とかじゃ意味ないだろ?
書き写しは効果あるけど、読むだけでも蓄積されるんだぞ
別に暗記してるとかじゃなくてね
もっといいのは音読
正しく美しい文章を音読すると効果的
書き写しに新聞がいいのは新聞の場合字数に制限があるから論理的な文章にならざるを得ないから
無駄がない

287. 匿名 2021/02/21(日) 14:20:49
ラノベってライトノベルの略?
定義がよくわからないけど、東野圭吾読むときはライトなノベル読む気持ちで読んでる
純文学は頭クタクタに疲れるし

288. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:03
ᐳᐳ258
純文ってここ数年は芥川賞取ったら終わりのジャンルだけどな
生涯かけて純文書く作家なんていないし、書けるやつもいない
経済政治ミステリファンタジー辺りから題材引っ張ってきて純文ぽく魅せてるだけ
文体で挑戦的だったのは円城塔ぐらいでしょ

289. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:07
ᐳᐳ269
ラノベで文章の創作に興味を持てば、
自然と、過去に名作とされた作品ってどういうものなんだろうって、ラノベ以外の小説に興味が向くのが人の心理だと思うねえ
むしろ頑なにラノベに留まり続ける人は、それはそれで興味深い

290. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:20
ᐳᐳ269
そりゃいるでしょ。映画好きだからってアニメまで見ないし

291. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:28
小説“も”まず何の為にもならない
基本人生はヒマ潰しに近い 

292. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:36
ᐳᐳ277
流石にそれは無理がある
物語文は好きな作家でも読んでおけばいいけど、説明文は努力して読まないと

293. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:53
ᐳᐳ283
そんなの読むならラノベ読めよ
って日がくるかもなw
まじで最近のやつって日本語ひどいからそいつらが子育て世代になったらとんでもないことになりそう

294. 匿名 2021/02/21(日) 14:21:54
なろう系を読み続けられるとかレベル高い強者だろう
文章が壊れているの読むの苦行だろうに
赤川次郎や東野圭吾の方がずっと読みやすいのは確か

295. 匿名 2021/02/21(日) 14:22:32
「ラノベ」というステレオタイプがあって、
実際には読んでないし情報のアップデートもしてないのに
装置として使ったから反発されるわね

296. 匿名 2021/02/21(日) 14:22:47
大学別好み小説は
ほとんど一致
宮沢賢治好きだから

297. 匿名 2021/02/21(日) 14:22:58
ᐳᐳ292
ラノベばっかり読んでるやつが好き好んで論説文読むとは思えない

298. 匿名 2021/02/21(日) 14:23:13
今のヤングマンは冷めてるから宮部みゆきの人情話しとかピンとこないんじゃね?

299. 匿名 2021/02/21(日) 14:23:22
ᐳᐳ293
幾らひどくてもそいつらしか残ってないン十年後は、それが日本語の標準

300. 匿名 2021/02/21(日) 14:23:41
推理小説は偏差値高いね

301. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:00
ラノベってなろう小説のこと?
セリフと擬音しかないやつ

302. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:01
この准教授が言ってんのはアウトプットの問題なんだよな
文章で何を伝えたいかの能力ってのはおそらく読書では向上しない
掲示板でレスバトルしてた方がよっぽどマシ

303. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:11
なろう系って伊丹十三のミンボーの女みたいに
困り果ててる異世界の人達を、現実世界の知識を持ち込んで救うみたいなのだと思ったら、
ただレベルカンストってだけの話なんだな

304. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:19
謎解きだよね小説で受験好み

305. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:41
ᐳᐳ301
なろう系はラノベ界ではほぼ底辺のヒエラルキー

306. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:42
男だ女だと一緒だな
ただ東野薦めればいいだけなのになんでこうなっちゃうんだろうな

307. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:43
ᐳᐳ302
おまえ珍しくこんなとこで
正しいことを言うな

308. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:44
推理小説の謎解き好きは偏差値高い

309. 匿名 2021/02/21(日) 14:24:54
元ツイートすら残ってないのは何でなの

310. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:20
ラノベ=ワイドショー
小説=ニュース

311. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:27
ᐳᐳ297
ᐳᐳ1の准教授が嘆いているのもまさにその点であって、本当なら新書とか論説文を大学生に
勧めることがいいけど、ラノベばかり読んでる奴ならまずは東野って言ってるんだと

312. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:46
東野圭吾もラノベも読むけど
どちらも大して変わらんよ
教授的には生徒に向けて東野圭吾を読んでもらいたいというのは、なんとなくわかる

313. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:48
ラノベや東野より明治大正の文豪小説読んだ方がいいと思うわ

314. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:56
ラノベを認める人を悪くいうから
偏差値高い人は皆ラノベを捨てる

315. 匿名 2021/02/21(日) 14:25:57
ᐳᐳ303
中世的社会で奴隷を解放したり文明を近代化したりするような作品もある
単に剣や魔法で無双するだけのものも多いが

316. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:08
ᐳᐳ258
人間が書けてないことでお馴染みの新本格かw

317. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:18
ᐳᐳ197
小説なんか全く読まずに現代文は全部勘でやってたけど、当時のセンターは満点だったわ
現代文ってセンスだけだと思う

318. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:35
ᐳᐳ305
でもこの教授が言いたいの多分ソレだよね?ラノベの範囲広すぎん??w

319. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:37
認める人を悪くいって余計離れる

320. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:50
読書感想文とかいうクソみたいな作業で
読書嫌いを生産し続けてる教育をどうにかしろ

321. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:52
おっしゃる事は確かに正論
今スリランカ首都スリジャヤワルダナプラコッテ

322. 匿名 2021/02/21(日) 14:26:58
村上よりはマシなんだな。

323. 匿名 2021/02/21(日) 14:27:07
ᐳᐳ314
でも東大生協の書籍売り上げ1位がラノベだったりするからな
あんま偏差値は関係ない気がする

324. 匿名 2021/02/21(日) 14:27:10
今は現実の方が進んたり、ぶっ飛んだりしてるので、小説が以前ほど面白いと感じなくなり読まなくなった 
現実:ベルリンの壁崩壊 9/11 3/11 トランプ大統領誕生 コロナ禍 ←スペクタクルやカタストロフィ全てが起きた

325. 匿名 2021/02/21(日) 14:27:16
新本格派とかのミステリーは基本理系脳向け。
ミステリー要素を低くして文系にも読みやすくしたのが東野圭吾とか。

326. 匿名 2021/02/21(日) 14:27:31
ᐳᐳ302
文章を書くためには書く訓練が必要だけど、同時に論理的な文章を沢山読むことも
重要だと思う

327. 匿名 2021/02/21(日) 14:27:43
結局適性は好み
恋愛はただが一番高いが
女性から何を購入するか?

328. 匿名 2021/02/21(日) 14:28:35
結局、適性は好み。

329. 匿名 2021/02/21(日) 14:28:48
ᐳᐳ320
読書感想文嫌いだったけど、
初めて書いた短編小説で入賞した。

330. 匿名 2021/02/21(日) 14:28:50
ᐳᐳ317
正解の選択肢には説得力みたいなものがあるんだよね
その匂いが分かるかどうかは、かなり大きいと思う

331. 匿名 2021/02/21(日) 14:28:58
ᐳᐳ326
それはつまり小説なんか読んだってダメってことだな

332. 匿名 2021/02/21(日) 14:29:13
そもそも推理小説ばっかり読むなと言いたい。
事件が起きて推理して解決するという、夢も希望もないそれだけの話。
推理小説はシャーロックホームズだけ読めばその他は読む価値なし。

333. 匿名 2021/02/21(日) 14:29:14
ᐳᐳ85
でもそればっかり食べてると健康に良くないんだよなー
バランスが大事

334. 匿名 2021/02/21(日) 14:29:28
ᐳᐳ234
長文の構成は今も上手でないな
ちょっと校正して読みやすくしてみる
読むと云うのは見ているだけだから
それだけでは文章力は殆ど上がらないでしょ。
実際にオレは本を読むのが好きだったけれど
他の教科に比べて現国の点数が低かった。
高ニの時の担任から新聞の一面の下の方に載っているコラム
(読売新聞の「編集手帳」)を毎日書き写してみたら
という助言をうけた。
ンなことしたって変わるかよって思いながら
言われたとおりやってみたら本当に劇的に変わった。
(以下略

335. 匿名 2021/02/21(日) 14:29:56
底辺大学のスマホの短文の読み書きする能力しかないガキに
論文なんて書かせても無駄だってわからないのかな
自分の大学の質をどうにかしなよ

336. 匿名 2021/02/21(日) 14:29:56
ᐳᐳ332
ホームズは推理物って言えるのかなあ

337. 匿名 2021/02/21(日) 14:30:28
ᐳᐳ313
文語調のレポートに頭を悩まされる准教授、次に何をいうのか楽しみだなw

338. 匿名 2021/02/21(日) 14:30:28
東野圭吾もラノベみたいなもんやん

339. 匿名 2021/02/21(日) 14:30:34
ᐳᐳ329
読みたくもない本読まされても感想なんてないわな
伝えたいことがあって初めて文章って伝わるもんだわ

340. 匿名 2021/02/21(日) 14:30:36
東野圭吾もラノベみたいなもの定期

341. 匿名 2021/02/21(日) 14:30:37
女性から何を購入するか?
1スポーツ
2バクテリア
3感情
4空気

342. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:03
純文学って面白いのかね

343. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:09
ᐳᐳ286
音読はすごい分かる
いい文章はリズムがある

344. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:16
シャーロックホームズ(の短編)の良いとこは、タネやネタをすぐ忘れられる処
数年毎に新刊読んでるみたく愉しめる 

345. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:26
外山滋比古はジャンル偏らず乱読するべき言うてるけどなあ
ラノベばっかりはどうか思うがラノベも読んだほうがいいんじゃね

346. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:34
売るものと買うもの違う
輸出入考えて
燈台

347. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:45
だから、読みやすいから読んだらと言っているのよ
入門に良いだろうと、でも地雷を踏んだみたい

348. 匿名 2021/02/21(日) 14:31:54
ᐳᐳ331
小説といった物語文と、論文などの説明文は目的が違うけど
全く活字を読まない層なら小説から入るのがいいって話なんだとは思う

349. 匿名 2021/02/21(日) 14:32:08
相手にないもの出すんだよ
大抵合わないとか

350. 匿名 2021/02/21(日) 14:32:14
せめて…ってこと?

351. 匿名 2021/02/21(日) 14:32:34
この教授の小説を読む意味でいったらラノベはダメだろうな
誤字脱字は当たり前で参考にはならんだろう
ラノベは単に楽しむために読むもの

352. 匿名 2021/02/21(日) 14:32:39
「お誘拐」この人だっけ??映画はいまいちだったけど
文書は面白かったね。
軽いか軽くないかはともかく・・・どれもこれもエンタメ文章だから
目くじら立てないで数多く文字読むのがいいんじゃないかな
中身に意味がないことは純文学だって新聞の記事だって
哲学書だろうが宗教に洗脳マニュアルも同列なんだから
文の理解力は読んだ量がそのまま国語力になるんだから
質は気にしないでいっぱいよめばいいよ

353. 匿名 2021/02/21(日) 14:32:56
合う人は出した内容水準努力

354. 匿名 2021/02/21(日) 14:33:07
ᐳᐳ344
赤毛連盟はインパクト強くて忘れられない…

355. 匿名 2021/02/21(日) 14:33:09
沢木耕太郎は文章上手いんだけど、小説になるとさっぱりだな。
向き不向きってあのクラスでもある。

356. 匿名 2021/02/21(日) 14:33:11
石油と推理小説

357. 匿名 2021/02/21(日) 14:33:34
東野圭吾の文章とても読みやすいのよ
伝わりやすいからたしかに勉強になると思う

358. 匿名 2021/02/21(日) 14:34:10
ᐳᐳ345
昔から言われてることだがラノベを読むのはいいが
ラノベだけで完結するのは絶対にやめとけって言われてる
でも今のラノベを書いてる人はそういう人達が多い感じ

359. 匿名 2021/02/21(日) 14:34:16
ᐳᐳ309
ググったら元ツイ見つかったぞ

360. 匿名 2021/02/21(日) 14:34:17
ᐳᐳ345
異世界ものとラブコメが大半の今のラノベなんか読みたくねーわ

361. 匿名 2021/02/21(日) 14:34:46
ホームズ(コナンドイル)よりはアガサ・クリスティの翻訳物の方が、文章が華麗で好き
毎回 伯爵・侯爵・男爵等貴族階級が出て来て、なんかわくわくする

362. 匿名 2021/02/21(日) 14:34:55
ᐳᐳ326
言語を論理化することって本来不可能なことなんだけどな
語彙や文体は個人によって恣意的な解釈が行われるものだから
この助教授だってラノベを読むなとは言ってないけど、ラノベを読むなって感じてるやつもここには多いだろ?
誰が見ても同じ認識を共有できる数式みたいなものじゃない
認識のズレを擦り合わせるには議論して妥協点探すしかないんだよ
それは文書では不可能。一方的なコミュニケーション手段だから

363. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:05
鳥人計画面白いぞ

364. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:08
ラノベの反対が東野はねーわw
どっちも一緒みたいなもんだろが

365. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:21
確かにラノベの殆どはゴミだけど東野圭吾と宮部みゆきでマウント取るのもなんだかな

366. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:26
ᐳᐳ355
心理とかの部分が薄い

367. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:48
東野、宮部はなんとなくイメージ湧くけど北村薫は浮かばん

368. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:53
ラノベはタイトルまずどうにかして
xxxが〇〇したら△△になった件
みたいなのが多すぎ

369. 匿名 2021/02/21(日) 14:35:55
ラノベが好きなら、こういう小説も好きかも知れないよと
本を貸し出すような人間が教員になれよ

370. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:03
昔読んだ教師が殺される奴と脳を移植する奴がどっちも酷かった

371. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:04
ᐳᐳ354
穴掘って侵入試みるヤツね それはおれも憶えてる
でもその他のはほとんど忘れられるんだよなぁ  良い意味で

372. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:17
10年以上前の話ではあるけど、他が本業の人が書いたラノベを読んだら
主語と述語が繋がってなかったり四字熟語の使い方がおかしかったりしてして、添削して作者に送ってやろうかと思ったことがある
編集は何をしてたんだろう

373. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:20
戦闘描写を
キンキンキンキンキンキンキン
とか書いてるからだろw

374. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:33
ラノベ特有の言い回しとかでレポート出すのいるの嘆いているのだろうけど
たぶん伝わらないと思う
ラノベしか読んだこと無い人には

375. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:40
ラノベ層なら星新一とかいいんじゃない?
楽しく読めそう

376. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:46
おっさんからすると東野もラノべに近いんじゃないの?

377. 匿名 2021/02/21(日) 14:36:58
北村薫てのはこのスレできょう初めて名前知った

378. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:24
東野もラノベだろ

379. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:27
偏差値高い大学のラノベに限らない
ラノベは心理学象徴だから
推理より難しい心理解析

380. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:30
何読んでも結局読者次第なんだわ

381. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:33
多ジャンル化したラノベが勢いあった時代が終わって
今はなろうで異世界冒険物一色に回帰してるように見えるからなぁ
似たような楽しみがあるよってミステリーを勧めるのは正解なの?
今のなろうに似てるのってゲーム実況動画とかでしょ

382. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:41
ラノベ全般がダメとは言わないけど
だいぶ前から1pズガガガ!!ドゴォォォン!!!どぉぉぉぉぉりゃあああああああ!!!
みたいなので埋めるの氾濫してるって聞くぞ
流石にそういうのはどうかと思う
地の文ある奴よめ
台詞ばかりで埋めていいのは京極堂シリーズくらいだゾ

383. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:43
男だけど対岸の彼女(角田光代)は面白く読ませていただいた。

384. 匿名 2021/02/21(日) 14:37:51
ただ心理学象徴の解析は受験に向かない

385. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:00
ᐳᐳ375
淡淡としすぎてる感じがする。
盛り上がるシーンがないとラノベ層には受けないかな。

386. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:02
ᐳᐳ377
直木賞作家なのにかw

387. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:14
何読んでもいいし読まなくてもいい
只大学で勉強するなら小説位読め て事だろ ᐳᐳ1

388. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:15
しかも心理学象徴が当たるか至難

389. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:35
アニメ、ゲーム、ラノベはサブカルながら日本が世界で戦える主力コンテンツだったのに
何よりもその日本人が一番過小評価して結局海外に全部吸われて終わる
winnyから何も学んでないし、学ぼうともしない

390. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:36
どちらもレベル低いがまあどっちも村上春樹よりはマシだな

391. 匿名 2021/02/21(日) 14:38:54
ᐳᐳ359
ごめん見てきた大してバズってなかった

392. 匿名 2021/02/21(日) 14:39:03
直木賞なら近年お笑い芸人が獲った事しか記憶に無い

393. 匿名 2021/02/21(日) 14:39:27
そういや村上春樹がいたな。

394. 匿名 2021/02/21(日) 14:39:35
ラノベから東野圭吾は難しいよ
赤川次郎から始めよう

395. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:05
ラノベというジャンル、それを読んでいる人たちを公の場で差別して貶めるような発言をした。
そうしたらラノベを読んでる人たちから反論された。
そりゃそうなるでしょうに。
なにも不思議がることないだろ。
「生徒の文章力が低下しているように感じる。小説を読んでほしい。文章の参考にもなる整ったもののおススメはこれとこれとこれだ」
とかでよかったんじゃないの
なんでいきなりラノベってものへいきなり攻撃を仕掛ける必要があったのかね

396. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:18
ᐳᐳ362
そんなに難しい話じゃなくて、単純に読解力の問題だと思う
この准教授の意図を読み取れない人がいるのも、センター試験で国語の選択で間違える奴も
単純に読解力がないだけで、論理的な文章であれば認識のズレって問題にまでは至らないかと

397. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:21
ᐳᐳ377
日常ミステリーだからあんまり触れる機会無いわな

398. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:30
W村上も1冊も読まないわ 作品より作家本人が前に出て来る奴は嫌い

399. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:36
ᐳᐳ367
その二人より堅い

400. 匿名 2021/02/21(日) 14:40:44
これじゃあ片方の女性を誉めるために
もう片方の女性を貶めた森元老害と同じ

401. 匿名 2021/02/21(日) 14:41:09
ᐳᐳ377
高村薫とは別人だぞ、と一応補足

402. 匿名 2021/02/21(日) 14:41:09
どうせならラノベから一般移って直木賞とった桜庭一樹でも薦めたらいいのに
ゴシックとか砂糖菓子の弾丸とかさ

403. 匿名 2021/02/21(日) 14:41:12
ラノベが悪いわけじゃないよ
ラノベ特有と言うのを理解出来るぐらいは一般書や他の本も読んでと言っているだけだと思う
ᐳᐳ394
大学生に赤川次郎はレベル高えぞ
楽しめる年頃というのがある
今の子はどうなのかは掴めないがw

404. 匿名 2021/02/21(日) 14:41:54
四十年ほど前は
SFはまともな本ではなかった
ᐳ 「うちの子もやっと漫画を卒業したと思ったら、今度はSFばかり読み出して、本当に困ります。もっとまともな本を読んでもらわないと将来が案じられて……」
ᐳ 僕はアルバイトに家庭教師をしているが、ある家庭で小学校四年生の母親にそう言われて、紅茶に噎せ返ってしまった。
出典:『田中芳樹読本』早川書房

405. 匿名 2021/02/21(日) 14:41:57
小説って娯楽だろ

406. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:08
ラノベは挿絵イラスト先行重視だからじゃないかな
文章表現重視よりも難しく考えず想像力にも欠ける
商業的にヒットする確率を考えて才能ある作家志望はラノベに流れてるだろうけど

407. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:11
東野圭吾なんてラノベとかわらんぞ
世に出て賞をとったときに読んだが、なんじゃこら?が素直な感想

408. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:13
男は黙って北方謙三

409. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:13
題目 受験は推理小説が合う
ラノベ 心理介錯頼む
魂まで脳になる。
嫌だ
永遠を信じる
お色気お姉さんが
「永遠なんてないからだから」
ギュワン 
ギュワン
それは嫌だな
お色気ない女性に向かいそうだ
自分と同じだから

410. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:18
こないだあるラノベ読んでたら「なので」「普通に」「地味に」とか乱発してて違和感覚えた

411. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:30
ᐳᐳ403
80年代全盛期ミステリーだと、
スマホがあれば成り立たない事件ばっかりじゃね?

412. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:38
つか“アガサ・クリスティ”に触れてるのがオレが最初なのが驚き
スレ3まで続いて

413. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:39
ᐳᐳ234
お前のレスを読んでも文章力が上がったとは思えない、読みづらい
「〜比べて点数が低かった。そうしたら高二の時の担任の〜書き写してみたらという提案をしてきた」
だろ

414. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:41
村上龍は何冊か読んどくといいかもよ
ラブ&ポップのアプローチなんてラノベでよく見るやつだ

415. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:49
ᐳᐳ403
赤川次郎は小学校の図書室にもあって読みやすいよ

416. 匿名 2021/02/21(日) 14:42:51
魂まで脳になる
魂まで脳になる。

417. 匿名 2021/02/21(日) 14:43:09
誤字脱字
文章の矛盾
商業として、あきらかにダメなものあるよな

418. 匿名 2021/02/21(日) 14:43:24
ただ、小説に書かれている良い文章が社会で求められている
良い文章とは限らないけどなぁ。会社の報告書とか小説みたいな
文章で書くと怒られるでしょう。この記事で、試験の答案を先生が
読みやすくなると嘆いている訳だが、試験の答案は簡素で情緒の
ない文章のほうが、つまり非小説的なほうが良いと思うんだけど。

419. 匿名 2021/02/21(日) 14:43:27
ᐳᐳ404
明治時代なら、
今は教科書の題材になってるようなのも、
漫画と同じ扱い

420. 匿名 2021/02/21(日) 14:43:31
ᐳᐳ412
翻訳本は翻訳者によるわけで

421. 匿名 2021/02/21(日) 14:43:44
ᐳᐳ394
東野圭吾は興味が湧かないかもな
恒川光太郎、柳広司、東山彰良あたりなら良かった
文章も簡潔

422. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:05
男なら船戸与一、北方健三を読んどけ

423. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:10
ᐳᐳ415
読みやすいけど今読んで楽しいかとかあるじゃん
ああラノベ読んでいる人なら大丈夫なのか?

424. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:28
ラノベって何の略か検索で確かめた。カタカナ英語の略が多過ぎ。英語圏の人にはこれも日本語として覚えにゃならんから大変だろな。

425. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:31
ᐳᐳ245
ほんの数行ですら、文章にも出来ずに単語のぶつ切りの羅列でしか表現できない。
理解できなかったり気に入らなければNGにして次に繋げる事もしない。
こんなのが書くレポートを読まねばならない先生方が不憫だわ…

426. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:43
えっ、でもラノベでしょ?wwww
正義のように擁護するより少しは恥ずかしがれよwwww

427. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:44
ᐳᐳ402
そんなエロゲライターなんか読むくらいなら
桐野夏生の方がまだいい

428. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:49
村上龍なんか読んどく必要無い
知名度高い割に周りで読んだ人に会った事無いし 春樹読みは居る

429. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:50
森の中で気が付くと
豹の頭で戦闘は強くて頭も切れて
統率力も有る主人公がファンタジーっぽい世界で
双子を助けて旅をする物語はラノベに入る?

430. 匿名 2021/02/21(日) 14:44:51
ネトウヨ哀れw

431. 匿名 2021/02/21(日) 14:45:08
昔の友人と、知り合いの子供が、それぞれラノベ作家やってるから一応買うんだけど、気持ち悪くて1ページも読めた試しがない…ここに上がってるような名作は違うのかな
ラノベしか読んでない子の文章を読む機会もある
読書習慣すらない子よりは明らかにマシだけど
内容が幼稚で語彙も少ない
これはラノベ読むから幼稚なのか、幼稚だからラノベしか読まないのかという話になる

432. 匿名 2021/02/21(日) 14:45:27
東野圭吾ってラノベみたいなもんじゃないの

433. 匿名 2021/02/21(日) 14:45:46
ᐳᐳ418
東野圭吾は簡潔

434. 匿名 2021/02/21(日) 14:45:50
なろう系って文章壊れてるやつ多いよな
一回の台詞がめちゃくちゃ長かったり
台詞を遮ったことを表現するために「」内に「」を割り込ませたり
体現止めを使いまくったり

435. 匿名 2021/02/21(日) 14:45:57
ボビーに首ったけ

436. 匿名 2021/02/21(日) 14:46:08
洋楽を聴けに通ずるものか

437. 匿名 2021/02/21(日) 14:46:14
ᐳᐳ428
五分後の世界は設定がめちゃSFラノベっぽい。
いろいろパクられてるんじゃないかな。

438. 匿名 2021/02/21(日) 14:46:25
ラノベ読むくらいなら青い鳥文庫読むわ

439. 匿名 2021/02/21(日) 14:46:36
文章を読むのと書くのとではちょっと違うと思うわ
小説読むだけじゃ駄目で訓練してないと上手く書けない

440. 匿名 2021/02/21(日) 14:46:57
ᐳᐳ431
同じく文章が平均レベルはないと読み進められない。

441. 匿名 2021/02/21(日) 14:47:46
題目 東京大学玉子とラノベ競う
ラノベ インターネット失望
ラノベ養成で
東京大学の玉子と競い
ある女流作家が
個人的に東京大学より好き

しかしクマッタことで
終わったモン
白村江の敗因

442. 匿名 2021/02/21(日) 14:47:48
人と関わりたくないオタクが、宮部の人情物とか読むわけ無いだろ

443. 匿名 2021/02/21(日) 14:47:49
ᐳᐳ427
エロゲライターなのか
いうて砂糖菓子の弾丸しか読んだことないけどね、どんな内容だったかは覚えてない
桐野って人のはたぶん読んだことないなあ
田中芳樹とかはどうなんだろうな

444. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:02
ᐳᐳ431
そもそもお前書きこんだ文章は読みにくくてくどい。同じ事を繰り返している。主旨も曖昧。
3行でまとめられるだろ。

445. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:02
ᐳᐳ396
日本語の読解って難しいんだよなぁ
敢えて言わないとか、言わなくても伝わるだろうみたいな島国らしい言語伝達方式が染み付いてるから
そういうのって結局年上の人と会話したりしてこっちが間違ったこと言って恥かいて謝ったりして身につくもんだと思うな俺は
おまえの言うこともわかるけどね
けどおまえの言ってるのはハードル高い人も多いと思うよ。文章読んでそれをアウトプットに活かせる程賢いやつは日本にはそんなにいない

446. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:27
村上龍はエッセイで、F1のセナとプロストについて誤った解釈・予測してたから見切った “観る目無い人間だな”と

447. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:43
この場合文章の整ったラノベは対象外だろうにそこが分からん所がアレよ
それにしても幼女戦記って…どんな内容か知らんけどよく恥ずかしげもなく挙げれるな

448. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:53
ラノベ解析で心暴かれるは

449. 匿名 2021/02/21(日) 14:48:59
つまり東野圭吾はラノベと同じと反応してしまうくらい日本人の読解能力は落ちてる、と

450. 匿名 2021/02/21(日) 14:49:25
ᐳᐳ429
ファンからしたら壮大なスケールのファンタジーらしいけど内容はめっちゃイタい中二感あふるるラノベより
3巻で世界観に付いてけなくて挫折したが途中からBLになるらしい

451. 匿名 2021/02/21(日) 14:49:45
ᐳᐳ412
翻訳本ってむしろダメじゃね?
糞な翻訳ってそれこそ日本語として微妙だもの
小説じゃないが、「千の顔をもつ英雄」を読んでて、糞な翻訳で読むのがとっても億劫

452. 匿名 2021/02/21(日) 14:49:49
「ポルノグラフィティ」て名前が新聞番組欄に堂々と載るようになってはや20年
幼女戦記位で驚かんよ今更

453. 匿名 2021/02/21(日) 14:50:09
ᐳᐳ444
すごいな、是非3行でまとめてみてくれ

454. 匿名 2021/02/21(日) 14:50:49
ᐳᐳ1
ラノベより〜ってのはいいとしてそこで東野圭吾はねーだろw

455. 匿名 2021/02/21(日) 14:50:53
ᐳᐳ395
別にラノベじゃなくて漫画でも良いけど、文章の書き方をもうちょっと学べって話だろ?
ラノベではそれは得られないから、同じ本を読むんだったらもう少し文章が整った小説も読んで欲しいわって事だろ
例えばラノベじゃなくて漫画って言い換えたら、漫画を貶してるとは思わないんじゃないか?
文学的な文章の漫画だってあるかも知れなくても

456. 匿名 2021/02/21(日) 14:51:13
明治大正昭和の文芸は当時の風俗や社会文化を知れる側面があるけど
100年後の人間が現代のラノベ読んでも令和のことなんか何も分からんんだろうな

457. 匿名 2021/02/21(日) 14:51:25
ᐳᐳ436
どっちかつうと
ボカロばっかり聴かないで松任谷由実を聴けぐらいの話しじゃね

458. 匿名 2021/02/21(日) 14:51:35
難しい文体の本勧めても読まない、読めないから出してるだけじゃないの東野さんを。

459. 匿名 2021/02/21(日) 14:51:41
ᐳᐳ453
知り合いが作家やってるんだから買ったんだけど、ラノベってクソなのか?
ちょっとググって調べてくる。

460. 匿名 2021/02/21(日) 14:51:45
准教授「なお村上春樹はやめてください」

461. 匿名 2021/02/21(日) 14:52:20
漫画で文章の書き方を得るのは無理
単に文字数が少な過ぎる

462. 匿名 2021/02/21(日) 14:52:35
報告書とか商業ライティングは嫌いだけど、
たまに頼まれて書くエッセイとかコラム書くのは好き。

463. 匿名 2021/02/21(日) 14:52:37
ᐳᐳ449
かわらんがな
90年代に読んだときは、なぜこんなにも浅いんだと思ったよ
要は売れるものが正義であり叩かれるもの何だよ

464. 匿名 2021/02/21(日) 14:52:39
読むべきという上から目線がどっちにしろ間違い

465. 匿名 2021/02/21(日) 14:52:50
ᐳᐳ459
ラノベのタイトルっぽい

466. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:04
そもそもラノベの定義がよくわからん

467. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:04
ᐳᐳ442
あの人ジャンル広いから、ファンタジー系の作品なら剣と魔法のラノベの読者と相性良いという考えなのかも

468. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:08
ᐳᐳ451
クリスティーじゃないけど訳者がトリックを理解出来なかったのか
意訳して無茶苦茶になったミステリー小説あったの思い出した

469. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:13
坂口安吾にしない?

470. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:38
ᐳᐳ452
幼女戦記はガワを幼女にして何が嬉しいのか…という気持ち悪さが先行してしまうからなぁ

471. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:44
ᐳᐳ2
吉田兼好を手本にされたら先生も困るな

472. 匿名 2021/02/21(日) 14:53:59
ᐳᐳ469
あの人ヒロポン禁止だったら名前残ってないかもな。

473. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:12
ᐳᐳ449
東野圭吾がガルシア=マルケスより上という意見も
まともな教養階級からは「読解能力低い日本人」とみなされるよ
俺は個人の好みだから構わんと思うけどさ

474. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:15
ラノベ養成競うとラノベ養成講座で
儲かる億万長者
僕は・・・クスン

475. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:27
ᐳᐳ470
作者がうれしいんだろ

476. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:32
レポート力の日本語を高めたいっていうなら
翻訳された海外小説読んだ方が良くね?
よくこんな表現に変換出来るなぁって感心する時があるわ

477. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:33
ライトノベルなんて言い方で嫌悪感を無くしているけど、同人誌と変わらんしな

478. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:33
ᐳᐳ457
あぁ、なるほど

479. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:36
ᐳᐳ445
そういう意味での日本語の難しさや心情の機微といったものは、物語文を沢山読んだほうが
身に付くんだとは思う。ᐳᐳ1で准教授が本当に求めているものは、小説からよりも説明文から
得られる論理読解力で、それは新書であったり原典を精読するといった作業が必要だけど
それを採点している大学生に求めるのはハードルが高いという嘆きだろうね

480. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:43
ᐳᐳ470
文体は全く幼女じゃないミリヲタ素質ある奴しかわからんレベルよなあ

481. 匿名 2021/02/21(日) 14:54:53
ᐳᐳ462
書くのは好きってすげえいいことだな
普通の人はそうならん

482. 匿名 2021/02/21(日) 14:55:02
もちろんなろうにもちゃんとしたのあるんだろうけどさ
オレが一作品だけ読んだヤツはまあ色々酷かったぞ
あの程度で書籍化、漫画化とかされてるんだからまあ全体のレベルは察せられるわ

483. 匿名 2021/02/21(日) 14:55:20
ニートが異世界に行ってチート能力でハーレムの小説読んでも何もためにもならないが、東野圭吾の小説はそんなまわりくどいことして殺さなくても、闇夜で金属バットで殴りにいけよで終わる話

484. 匿名 2021/02/21(日) 14:55:43
みんな安部公房を読もうぜ

485. 匿名 2021/02/21(日) 14:55:49
ᐳᐳ468
まあカーの作品は読み終えたらだいたい忘れるので問題あるまい

486. 匿名 2021/02/21(日) 14:55:50
テスト

487. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:05
ラノベも東野も大して変わらない
おわり。

488. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:09
文章の書き方を学ぶなら義務教育の国語の教科書に載ってるようなのを読めばいいんだよな
入りやすいと思ったのかもしれないが、変に大衆向けの作家を挙げてるから反発される
個人的には宮部みゆきを読んでもきちんとした文章が書けるようになるとは思えない

489. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:10
ᐳᐳ335
大学でいきなりなんとかは無理
小中でまずまともな基礎力つけてきてもらわないと

490. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:17
その“まともな教養階級”とやらが今の日本の何処に存在する?やら
少なくとも霞が関や学会には居ない模様 コロナへの対策観ても明白

491. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:18
この先生が薦めてる北村薫
とくに覆面作家シリーズなんてモロにラノベだろw

492. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:19
僕がアレクサンドロスより上
というと
古代ギリシアの怪物一匹倒せと
言われる
やめてくれぇ僕は凡人だぁ
栗電話

493. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:31
ᐳᐳ481
仕事で書くメルマガとか苦痛なんだわ。
趣味の分野で頼まれるコラムはさらっと書けるのに。

494. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:33
ᐳᐳ482
それが今の正しく売れる作品なんだよ
レベルうんぬんは今の時代に売れてから言えやってことさ

495. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:46
なろう小説とか読む気しないから酷さが分からん

496. 匿名 2021/02/21(日) 14:56:47
時代小説好きでよく読むけどターゲットが違うだけで話的にはラノベとさほど変わらんのは結構あるな

497. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:22
マリみてぐらいなら許してやれ

498. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:23
ラノベはいろいろ叩かれるのは基本だから仕方ないけど
それで出して来る東野ってどうよ

499. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:37
ラノベより小説を読むべき←まあわかる
東野圭吾←?????

500. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:43
読んだ事ないけど下手すりゃラノベの方が面白いんじゃないの

501. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:43
東野圭吾読んだら頭良くなる訳でもないけどな

502. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:49
ᐳᐳ488
椎名誠でもいいの?
岳物語が教科書に載ってた覚え

503. 匿名 2021/02/21(日) 14:57:52
典型的なオタクらしい反応でワロタ

504. 匿名 2021/02/21(日) 14:58:10
ハスミンを読もうぜ

505. 匿名 2021/02/21(日) 14:58:28
何でも猫化だから横
怪物はね
なおさら
猫の妙術か
それとも欧米流か

506. 匿名 2021/02/21(日) 14:58:38
東野や宮部自体が自分の中ではラノベミステリー
なんでなんとも…
お手本にすべき美文って程じゃないしなあ

507. 匿名 2021/02/21(日) 14:58:43
国語力は高校生までの読書の質と量で固まるので大学に入ってからでは手遅れ。

508. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:08
なろう系最高峰が
「リゼロ」と「転スラ」
これ以上は無いから、
これダメなら全部ダメ
元祖なら、ゼロの使い魔

509. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:09
大衆作家って言ってもせめて司馬遼太郎くらいにしてくれよ何だよ東野圭吾って

510. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:19
大学の先生なら
ただの作り話、嘘しか書いてない小説より
論文を読め
って言うべきだわな

511. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:32
ᐳᐳ485
良くわかったなw

512. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:33
国語の教科書引っ張り出して来て読みこむってのも良いかもしれんが、
そういうの面倒くせぇってなるんやろ。

513. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:37
ᐳᐳ484
好きだけど今の御時世箱男とか絶対リアルで真似する奴居るからあまりすすめられない

514. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:39
ラノベも淘汰されて昔のケータイ小説程度のはあまりないからな

515. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:41
ᐳᐳ42
読みにくいなあ

516. 匿名 2021/02/21(日) 14:59:45
乱歩の明智小五郎は高等遊民として登場したな
ニートが暇を持て余して事件を解決したみたいな展開だな
今もむかしも大衆小説は変わってないな

517. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:01
椎名誠の方がW村上より面白い
創作小説よりノンフィクションだよ

518. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:03
ᐳᐳ498
ラノベ読者にプルースト勧めても読まないだろ

519. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:25
ᐳᐳ500
なんつーか、整理整頓されてて簡潔で良くできてるって感じ
ラノベはダイソー
東野が無印良品って感じ

520. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:26
ラノベ→大衆小説
て意味なら池井戸淳いけよ

521. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:38
どっちもゴミだから読まなくていいぞ

522. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:39
ᐳᐳ479
相手にわかりやすく物を伝えることを向上させたいってだけなら小説じゃなくてエッセイでいいと思う
エッセイって筆者が思ってることを論拠無しに無理矢理読者に納得させようってもんだし
俺も学生の頃、一般教養で取ってた単位で源氏物語についてのレポート求められた時源氏パイのこと書いて教授につまんねぇエッセイ書くなって言われたけど単位はくれたし

523. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:41
東野圭吾の小説って面白いの?
極上サスペンスのオススメある?

524. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:45
ᐳᐳ459
レベルが高すぎて無理だわ

525. 匿名 2021/02/21(日) 15:00:46
ᐳᐳ480
ミリタリー小説で台頭することは難しいが幼女のガワを着せることで読者を得ることができるのですね

526. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:01
ペンネーム心理
だいたい当たらない
西ではないが西
野ではない町並み
虫が春前に
出たかと思うとまた寒くなり
しかしギリギリしのいだ

527. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:07
ᐳᐳ494 まあ商業的にはそれでいいんだろうけどさ
大学教授目線だとそりゃ色々言いたくもなると思うよ

528. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:09
ᐳᐳ445
だから親は絵本を読み聞かせたり、小学校に上がるとすぐに「この線の(あれ)とは何を指しますか」「主人公はどの様な気持ちでこの言葉を言ったのでしょうか」なんて勉強をするんだと思う。
その辺の訓練は対人でなくてもそこそこ訓練はできると思うよ。

529. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:14
ᐳᐳ1
100歩譲ってラノベより小説ならいいんだけどなw

530. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:23
ᐳᐳ512
国語の点数悪いやつは小学校高学年の教科書に載ってる作品を音読するって方法とると良いと思う
あとはとにかく語彙を増やすこと

531. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:49
ᐳᐳ504
悪の教典かな?

532. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:51
ᐳᐳ12
ラノベ読者が、語るに落ちてるんだよな

533. 匿名 2021/02/21(日) 15:01:53
文章力の話なら、あくまで読書は手段の1つであって目的ではないんだよね。
ラノベよりは東野や宮部の方が役に立つだろうけど、社会で必要なのはビジネス文書作成力なので、
小説よりは論文や報文を正確に解釈して、堅い文章を書く能力を鍛えたい。

534. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:03
腐れ外道任期全滅

535. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:22
それ言い出したらドフトエフスキーとかになっちゃうじゃん

536. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:22
ᐳᐳ518
この准教授がプルースト読んでると思うか?

537. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:24
ラノベ勢には東野圭吾でも敷居高くない?
重松清とかもっと読みやすくていいと思う

538. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:25
駄目人間人気もない

539. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:27
爆発的に売れてるラノベはまだ一般人でも受け入れられる
ニッチなやつはどうにも厳しい

540. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:28
ᐳᐳ516
そりゃホームズのパクリだからそうなる

541. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:29
ᐳᐳ518
小説を娯楽と捉えてる奴と、一種の学問だとだと捉えている奴を一括りにするなよ、と思う

542. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:40
ᐳᐳ473
国語力の話をしているのであって、内容の話はしてないから
翻訳者次第でどうにでもなる海外作品はちょっと違うと思う

543. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:54
ᐳᐳ396
この発言の趣旨がわからない人がこれだけ居るってのが全てだよな
日本人はディベート苦手ってのは昔から言われてるけど、その要因は昔と違ってきてるな

544. 匿名 2021/02/21(日) 15:02:58
ᐳᐳ60
この映画はめぐみんの吐息での演技が堪らなく良かったから高評価もしょうがない

545. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:03
これは断言できるけど平成以降に出た小説ラノベ本どれも1ミリも読む価値ないからな時間の無駄

546. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:34
普通に罪と罰の原書をすすめろや。。。

547. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:43
ᐳᐳ488
具体的な名前を挙げちゃうとそこだけが気になっちゃう人はいるからね。
それこそラノベを読む層へのアドバイスなんだろうけど。

548. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:46
ᐳᐳ484
いいな
読解力鍛えるにはちょうどいいんじゃないだろうか
面白いし

549. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:48
ᐳᐳ484
高校の読書感想文の課題が「砂の女」だったな

550. 匿名 2021/02/21(日) 15:03:51
ᐳᐳ497
それ漫画かアニメーションじゃね?

551. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:03
出版業界やってた知人が
声テ一プふきこみ小説流難しい
といっていた

552. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:21
完全に下に見てる

553. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:25
ᐳᐳ545
夏目漱石も同じようなこと言われてたのにどうすればいいんや…
読むものあらへん

554. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:25
ᐳᐳ536
どこの大学でてるかしらないが、文学や文芸専攻なら大学で一回は読まされるだろ
国文だとしても外国文学の授業あるし

555. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:30
ᐳᐳ550
原作は文庫だよ

556. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:31
フランス書院文庫なら学生も読むんじゃね

557. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:46
ᐳᐳ551
ニコニコ漫画に声入れればいいんじゃね?

558. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:50
ᐳᐳ514
ケータイ小説にありがちな純愛薬漬けレイプ妊娠中絶物はほぼ絶滅危惧種
今は猫も杓子も男向けは異世界チートハーレムか女向けは悪役令嬢転生ばっかだわ
テンプレばかり大量生産してどないすんのって感じ

559. 匿名 2021/02/21(日) 15:04:53
泥の家族だっけ?
そんなもん読むくらいなら革命のファンファーレ読むわな

560. 匿名 2021/02/21(日) 15:05:01
ᐳᐳ484
あれはすごすぎて無理だろ

561. 匿名 2021/02/21(日) 15:05:16
昔、宣伝が凄いから通販で買って開いたら活字のない白地が多くてギョッとした。それ以来近代小説は毛嫌いしている。

562. 匿名 2021/02/21(日) 15:05:34
難しめの本読んでいたら共通試験の勉強しなくて済むのはあるぞ
ラノベで共通試験対策になるとは思えない

563. 匿名 2021/02/21(日) 15:05:41
ᐳᐳ206
野尻抱介とか貴子潤一郎とかメッチャ面白い

564. 匿名 2021/02/21(日) 15:05:44
ラノベは声テ一プ流多く
そう思うが逆
Facebookからヤフーに書き込んだ回数

565. 匿名 2021/02/21(日) 15:06:18
ᐳᐳ553
岩波文庫をわからないなら調べながら一年かけて読むんだよ

566. 匿名 2021/02/21(日) 15:06:22
ᐳᐳ558
でも世の中は鬼滅か呪術だろwあと君の縄とか?

567. 匿名 2021/02/21(日) 15:06:28
ラノベはアニメや声優ふきこみ時代

568. 匿名 2021/02/21(日) 15:06:37
「・・・・・」と僕は言った。
「・・・・・」と緑は言った。
「・・・・・」と僕は訊いた。
「・・・・・」と緑は目をかがやかせて言った。
こんな感じの会話表現が『ノルウェイの森』では多用されているがこれはいかがなものか
ほんとにノーベル賞候補なのか?

569. 匿名 2021/02/21(日) 15:07:00
ᐳᐳ556
独特の表現に翻弄されて案外苦戦するかもw

570. 匿名 2021/02/21(日) 15:07:38
ᐳᐳ561
……の間が空いてる本にはビビッた
どんだけページ稼ぎしてんのかと

571. 匿名 2021/02/21(日) 15:07:42
ᐳᐳ543
とっかかりは小説であっても、文意を正確にくみ取れるかどうかって物語文も説明文も同じだしね
日本人が読書をしなくなったというのは相当の損失だと思う

572. 匿名 2021/02/21(日) 15:07:45
ニコニコ漫画に声ふきこみなら
ラノベできる
ニコニコは偏差値高い
チルノ東京大学でわかるよね

573. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:00
ᐳᐳ459
やってるんだからって言い方はラノベ風な言い回しなのか方言とかなのか

574. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:09
ᐳᐳ565
じゃあぼくはハヤカワepi文庫でいいです

575. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:10
そういえば昔読んだクトゥルフ系とか表現力はともかくめっちゃ読みにくい文章だったけどあれは元の文もそうなの?訳が微妙なの?

576. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:15
東野圭吾氏の異世界転生モノは少し堅いからなぁ

577. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:20
ᐳᐳ490
それは霞ヶ関や学会をあまりに舐めすぎてないか
永田町には少ないだろうが
コロナ対策とはまた別問題だわ

578. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:32
君の名は も アナ雪 も愉しかったけど

579. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:41
純文学と言われる分野の本で面白いと思ったことがあるかな?罪と罰ぐらいか カラマーゾフの兄弟と悪霊は
多分、途中で挫折した ジッドの狭き門 最後まで読んだはずだが欠片も覚えていない 覚えているのは
「力を尽くして狭き門よりは入れ」ぐらいか 本文とはなんの関係もない箇所
ただ難解な文章を読むのは娯楽としては詰まらんが漢字や慣用句などを覚えるから全く意味がないわけではない

580. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:44
ニコニコは国公立大学経験者多い

581. 匿名 2021/02/21(日) 15:08:45
ᐳᐳ574
もうそれでいいよお前は

582. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:01
ᐳᐳ571
2ちゃんやるようになったら本読まなくなった

583. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:15
ᐳᐳ546
伝え聞きだけどあの辺は確かロシア人でも読めないぞ
多数の言語混じってる奴だぞあれ
ᐳᐳ554
原書じゃない誰訳が文体云々の話になるかって問題もあるが
失われた〜とか部分では読んだけど全部読んだの漫画でしかないわorz

584. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:17
ᐳᐳ455
>文章の書き方をもうちょっと学べって話だろ?
そうだよ。
だからそれだけ書けばいい、って話なのよ。
そしておすすめの小説があるならこれとこれだ、って紹介すればいいだけ。
それだけでいい、それ以上いなくていい。
それを漫画だろうがラノベだろうが何にしたって
わざわざ他のものをだしてきて公の場で貶め差別していきなりそのファンの人たちや界隈に
先制攻撃を仕掛けてる必要がないって話。
そりゃ反論されるでしょって。

585. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:32
高村薫の小説なんてラノベしか読めないゆとりには無理だろうな

586. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:35
西尾維新はラノベか否か

587. 匿名 2021/02/21(日) 15:09:36
ちくま学芸文庫とか講談社学術文庫とかがお薦めだよ
現国と歴史の勉強を大幅カットできる

588. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:02
大学生「趣味は読書です」
ワイ「どんな本読むの?」
大学生「星新一です」
ワイ「……。」

589. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:05
ᐳᐳ586
え?

590. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:07
歌の制作とテ一マ見て気がつかないと

591. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:23
集英社オレンジ文庫から始めよう

592. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:29
そこは江戸川乱歩にしとけよ

593. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:40
ᐳᐳ584
クソなもんをクソって言っちゃダメなの?

594. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:46
ラノベの文章は話し言葉だよな
サラサラ読めるけど心理描写や状況描写はペラペラ

595. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:47
ᐳᐳ234
読点の打ち方めちゃくちゃで草

596. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:55
村上さんは候補にすらなってないと思うよ。候補って正式発表されないよね?

597. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:58
ᐳᐳ558
大衆向け小説ってそんなもん
赤川次郎や西村京太郎がベストセラーを独占していたころだってそうだろう

598. 匿名 2021/02/21(日) 15:10:59
ᐳᐳ582
俺はググっていろんな記事読むようになったわ
5ちゃんはウソが多いから

599. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:04
ナインストーリーズと時計仕掛けのオレンジ
んでチョコレート工場
このあたりを奨めておけば反論は来ない

600. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:11
ᐳᐳ585
ホモ臭すぎて読むの苦痛だもんなw

601. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:23
ᐳᐳ589
ん?

602. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:36
ラノベってなんでもありなら文語体でラノベ書いても良さそうだな
一気に格調高い文芸になるかもしれんな

603. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:39
ᐳᐳ588
じゃあ「キノの旅と魔女の旅々」で対抗しろw

604. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:48
ちくま学芸文庫とか講談社学術文庫とか岩波文文庫とかハヤカワ文庫とか読みまくってたら
ほとんど受験勉強しなくて済むと思う

605. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:52
5ちゃんねるでレスするのも多少は効果あるやろ。
ちゃんと文章をくみ上げようという意思があればだけど。

606. 匿名 2021/02/21(日) 15:11:58
ラノベってなろう系とかか
一つ二つならまだしもああいうのを大量に読むのは
読者側に何か満たされないものがあるんだろ
それを東野圭吾で置き換えようってのは意味がないと思うわ

607. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:08
ᐳᐳ581
クララとお日さまはよ

608. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:12
ᐳᐳ568
ノルウェイの森は少し読んでは止め、少し読んでは止めで読むのに何年もかかった。
そして完全に読み終わった後、これはエロ本ではないだろうか?って思った。
エロ本を何年もかけて少しずつ読んだ不思議な体験だった。

609. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:19
東野圭吾原作ドラマっワウワウで良く番宣してるわ
まあ見た事ないけど

610. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:32
ᐳᐳ568
あれは翻訳意識してんじゃね?
ジョン·アーヴィングみたいな感じ

611. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:39
ᐳᐳ543
それが受け手側の問題なのか
発信する側の問題なのか
《頼むからもっと小説を読んでくれ…。東野圭吾とか宮部みゆきとか北村薫とか、あるいは翻訳ミステリやSFもいいぞ…。
そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる…。こちらも答案を解読する手間が減る…。頼む…》
趣旨からすれば別にこれでもいいわけで

612. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:41
ᐳᐳ568
だから毎年落選してるんじゃないか?

613. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:44
ᐳᐳ568
村上春樹が影響受けてるのはアメリカ文学
だから文体が翻訳口調っぽいw
ディテールがハイカラで当日日本でヒットした
ノルウェイの森なんてビートルズの楽曲名だしな
これを海外向けに翻訳すると、今度は英国文にはない言語が日本語ならではの情緒がうまれ、これが海外の文学好きに受けた
村上春樹はあちゃらに憧れて影響受けてるのに逆翻訳したらいかにも日本っぽくなるって不思議な現象が起こった
それでいて根っこには欧米のディテールがあるってのが他の日本文学との差かもね

614. 匿名 2021/02/21(日) 15:12:57
大学受験は俳句つくり文章慣れ一番
悔しいが国公立大学向きの特技
短歌も同じ
その後小説
古典も漢詩の制作の後長文
英語も詩から
国公立大学に遅れをとりすぎた

615. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:19
これが芸スポで一番勢いがあるスレって何なの?
第一、あまりにも話題として下らないし、そもそも芸能でもスポーツでもない
芸スポってか、5ch終わってないですか?
日曜の午後の時間がもったいなさすぎる

616. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:23
ᐳᐳ612
候補になってる情報ないんだが?

617. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:24
ᐳᐳ577
“まともな教養階級” てのがその知見生かし社会貢献してなくて、只引き籠って仲間内で自慰してるだけって証
ま、そんな階級なんか日本にはとうの前から存在してないんだが

618. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:38
あれを読めマルクスの資本論若い頃に読むとよりこの資本主義社会の実態がわかって成功しやすくなるぞ

619. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:46
小説なんてのは義務教育終えたら嗜好品と一緒だろ
いちジャンルを批判したり持ち上げたりしても意味ない
誰も文章力の為に小説読んでないから余計なお世話
スナック菓子は栄養ないから果物かナッツ類でも食べろって言ってるのと変わらん
古今東西その手の発言が役に立ったことが無いのは数十年生きていれば分かる

620. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:51
古語慣れは国公立大学
ぜんぶ悔しい

621. 匿名 2021/02/21(日) 15:13:51
ラノベ読者、フェミニスト、撮り鉄、ジャニヲタババア、羽生ババア
最後まで生き残るの誰?

622. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:04
ᐳᐳ605
ツイッターは1行
5chは3行までだな

623. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:07
ᐳᐳ584
別に攻撃してるわけじゃないだろ
おかんが、ゲームばっかりしてないで進研ゼミやりなさいってのと一緒

624. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:09
ᐳᐳ401
その二人の作家を知ってる人と高村薫が女性で北村薫が男性だって話題で盛り上がれると楽しい
文章がどうみても性別逆だもんな〜
李歐と中野のお父さんが好きだ

625. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:09
同じファンタジーでもロードス島戦記とかめっちゃ面白かったけどな

626. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:29
似たようなもんだろ

627. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:36
ᐳᐳ613
あーなるほど
最近のはとくになんだこりゃと思ってたけどそういう傾向強いのかな
昔のは普通に読んでた気がするのに

628. 匿名 2021/02/21(日) 15:14:53
東野圭吾もラノベだと思うが

629. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:06
ᐳᐳ613
へー興味深い指摘だなあ
自分は数十ページで投げ出したので正しいか判断するすべはないけど

630. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:06
村上春樹はいったん英語で書いてから日本語に翻訳するって何かの本で読んだ
だから翻訳っぽい文体になるんだなと思ったもんだ

631. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:09
ᐳᐳ613
海外で売れてるって聞いて、この風合いをどうやって翻訳すんだろと不思議に思ったけど
そんなことになってたんだ…

632. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:11
ᐳᐳ625
グランクレスト戦記を何とかしろw

633. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:17
ᐳᐳ608
なんにもおこらないからな
描写だけで一冊だから

634. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:22
ᐳᐳ603
星新一の方を評価する

635. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:25
北村薫て30年前の西村京太郎みたいな立ち位置なんだ
両方読まないけど

636. 匿名 2021/02/21(日) 15:15:43
システムエンジニア優勢時代
システムエンジニアが
クレペリン検査と色盲検査
重視だから
僕みたいな駄目人間もやる

637. 匿名 2021/02/21(日) 15:16:09
ラノベを下に見てるってそりゃ下だろうw

638. 匿名 2021/02/21(日) 15:16:13
文体がなってない
西村京太郎を読んでこい
といってほしかった

639. 匿名 2021/02/21(日) 15:16:30
日本語書く上で小説は殆ど参考にならんよ
新書の方が分かりやすく論理的な日本語を書くという点ではずっとマシだわ

640. 匿名 2021/02/21(日) 15:16:43
ᐳᐳ608
寸止め
とか思った
スマン(´・ω・`)

641. 匿名 2021/02/21(日) 15:16:53
ライトノベルってあの量産品の山見る限り昔の少女向け小説的なものだよね
確かに大学生あたりからはそういうのは卒業していく方が自然

642. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:02
ᐳᐳ615
2ちゃんやるひとは本好きも多いのかもしれないな
スポーツは実況行ってんだろ

643. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:19
村上春樹は高校時代神戸の港町で外人さんが置いてった洋書を読み漁ってたんだろ
ナイス

644. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:22
どっちもどっちだろ

645. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:24
将棋と花札は一対
恋愛は戦闘と一対三欲
将棋は古語の要素がある限り

646. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:38
つうか今のラノベってそんなに文章破綻してんの?

647. 匿名 2021/02/21(日) 15:17:45
ᐳᐳ514
膵臓食べたいとか
ヒットした生き残りもあるぞ

648. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:08
ラノベという呼称のせいで低く見られるなら
ピカレスクっていえばいい

649. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:08
ᐳᐳ611
大学生に勧める本として東野や宮部勧めてたら准教授としての沽券に関わるだろw
だから比較対象として、できればラノベではなくって一文が必要だったんじゃね?

650. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:25
ガチでラノベと変わらん

651. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:27
ᐳᐳ646
ラノベって言うか
インターネット小説がな

652. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:31
ᐳᐳ583
自分も大学で失われたときを求めて読まされたけど、さっぱり意味がわからなかったよw
そもそも最後まで読めなかった

653. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:43
どっちも好きに言っていいと思うよ
そして俺はどっちも読まないけどなw

654. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:44
ラノベばっかり読んでる学生がまともな日本語を書けていたら
先生からこんなことも言われなかっただろうに

655. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:51
将棋ことわざ教訓は古典根源
将棋は様々な世界があり
大局将棋なども
古典がある限り日本は安泰

656. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:56
新書も売れるのはネトウヨ本ばかりで、分野ごと廃止の危機

657. 匿名 2021/02/21(日) 15:18:58
たしかにこの記者の文章を読むとラノベじゃダメだなとは思う

658. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:12
ラノベとなろう小説はさらに別と考えるべきだわ

659. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:13
三島由紀夫の「仮面の告白」は
ホモエロ以外のなんでもないと思うが
純文学という事でいいんだよな?

660. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:32
下なのは間違いないけど比較するもんでもない
ハンバーグと飴比べるようなもん

661. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:39
古典特に万葉集があると
深層心理プログラマーみたいな感じ

662. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:43
ᐳᐳ639
わかりやすく論理的であることを求める風潮のせいで、読解力が落ちてるんだよなあ
今の世は文学にすらそれを求めるアホだらけ

663. 匿名 2021/02/21(日) 15:19:43
ᐳᐳ654
一人や二人じゃないってことだもんな
やばいレベルなんだろ

664. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:01
星新一の文体は素晴らしいな、余計なものが一切ない
5chで無駄に長文書いてる馬鹿は見習うように

665. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:10
ᐳᐳ2
普段ガッツリ読書してない人達にはハードル高杉だろ

666. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:21
ᐳᐳ646
誰が会話してんのか分からなかったりするのが当たり前にある

667. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:21
ᐳᐳ42
下手なのに小説家気分で冗長な文を書くのが増えるんだと思うわ
ラノベ読者
マンガの文字すら読まないような人たちとはまた違う不快感を読み手に与えてしまう

668. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:23
「答案を解読する手間」って所を拾わずにラノベってワードに反応している事がすべてを物語ってるな

669. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:27
ᐳᐳ654
まあそれに尽きるよな
ラノベ「も」読む子供とラノベ「しか」読まない子供じゃ読解力や文章力に差はでると思うよ

670. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:30
ᐳᐳ641
主人公目線とか主人公の心情を砕けた文体でって小説だよね
あそこから少し足を延ばしたら宮部みゆきや東野に行くわけだから
そこまで断絶してるような気もしないんだけどな
実際昔ティーン向け小説書いてて今一般小説書いてる人もいるし

671. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:33
宮部みゆきはほぼラノベだろ
ライバルはマンガとか自分で言ってなかったか?

672. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:40
この記者は要点をまとめて書けばもう少し読みやすくなるが同じ論点で視点も変わることなく何度同じ事を書くんだよと

673. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:42
ᐳᐳ646
上はどこ設置するかで揉めるが下の方はもうひどいぞ
なろう出身でしかも売れたという意味で最近アニメ化されたはめふら
悪役令嬢ものの現在の牽引役をよんでくるがいい
設定資料としては優秀という俺評価

674. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:53
ᐳᐳ1
ᐳなんかラノベを下に見てるような言い方
下に見られてるもなにも下じゃん。明らかに。
こんなの読んでるから、頭が幼稚園児のままなんだよ。

675. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:57
小説の文章は表現を削ってなんぼ。
書き込み過ぎると野暮ったい。

676. 匿名 2021/02/21(日) 15:20:59
非正規のお前らでも一応プラトンの国家とか読んどけよラノベなんか読むより面白いから

677. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:00
ᐳᐳ624
村薫の描く男性警官とか、北村薫の描く女子学生の人物像は
明らかにヘンというか「臭い」から
作者の性別は容易に見当つくわ

678. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:06
ᐳᐳ593
あなたがそう思っているものがあるからって
公の場で何かを貶めて攻撃するなら、それを好きな人たちに反論されるってのは当然じゃないの?
ごくごく普通、当たり前のことだと思うけどな。
「オタクだけは反論せず俺のサンドバックになって黙ってリンチされてろよ」ってこと?
俺はそういう行為をするべきではないと思うよ。
何が嫌いかより何が好きかで語れ、ってあるけど
「もっと若者に文章力をもってほしい」と思っているんであれば、
ラノベや漫画を貶めて攻撃するような方法でマイナス的に語るんじゃなくて
この小説の文章はものすごく整っていて美しいんだ、とかプラスのことで語り影響を与えていくべき。
いきなり貶めて攻撃すれば反論されるのは当然

679. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:07
ᐳᐳ504
蓮實先生が楽しめる学生には何も言うことはないだろうw

680. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:14
ᐳᐳ638
私は、こう言った。カメさん、この殺人は、まだ、何か、あるんじゃないだろうか。
みたいなレポート書かれたらブチ切れるわな
でも西村京太郎はたまに面白いのが混ざってる

681. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:18
まだやってんのか東野圭吾信者
ラノベの読みやすい文章には最高だろ
東野圭吾信者は陰キャすぎてキモイわ

682. 匿名 2021/02/21(日) 15:21:59
ᐳᐳ646
なろう系小説は生まれてはじめて小説書きましたみたいなやつがゴロゴロしてて文章がおかしいのも多いよ
昔のラノベの文章がまともに見える時代が来るとは思わなかった

683. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:09
ᐳᐳ611
そこまで書いてあげないとわからないってところに問題の全てが詰まっている気がするぞ

684. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:23
ᐳᐳ652
失われた時を求めてって文学好きでも読んだ人を見たことがない伝説の名作って
知り合いの文学好きに言われたことあるな

685. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:24
ᐳᐳ9
働く合間に娯楽が人生の潤滑油になるんだよ

686. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:31
ᐳᐳ670
ティーン向け小説をいやいや書いていたら首になった角田光代。
一般向けに転向して大ブレイクを果たした。

687. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:33
東野よりトルストイだドフトエフスキーだを嫁

688. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:48
ᐳᐳ1
東野圭吾もラノベ枠だろうに。ただイラストがあるなしの違い。

689. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:57
ᐳᐳ682
プロット考えないでその場のノリで書いてるから仕方ない

690. 匿名 2021/02/21(日) 15:22:57
ᐳᐳ9
新自由主義

691. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:06
ラノベも東野圭吾も読むけど違いはよくわかんない

692. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:24
新聞を読めと昔は散々言われたがもうそんな時代じゃなくなったんだよな

693. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:28
いや、東野圭吾信者はほとんど居ないだろ?このスレ
自分含め逆が多い

694. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:29
フェミがまた暴れてるのか

695. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:29
ᐳᐳ682
いやwだってw素人投稿板じゃんw

696. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:41
ᐳᐳ656
60年代と今の岩波新書でも比べてみると
文体の硬さとか情報量全然違うもんなあ

697. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:47
ᐳᐳ662
社会に出て求められる能力が事実そうなんだから仕方ない

698. 匿名 2021/02/21(日) 15:23:51
ᐳᐳ662
少なくとも普通の文章では「分りやすく」「論理的」というのは必須だよ 
俺は日本の国語教育は遅れていると思っている これは外交や海外とのビジネスにおいても日本が不利になるから
座視は出来ん

699. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:01
5ちゃんねらって文学にうるさいタイプが多かったんだね

700. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:03
ᐳᐳ666
なろうはそういう文章多い気がする
下手な哲学の本より読み取るのが難しい

701. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:05
いまはラノベだけど30年前は
SF小説が同じ扱いを受けてたよ
何故かミステリーは高尚に見られるんだよな
ハヤカワの立場はどうなるんだよ

702. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:13
お前ら的には十二国記はラノベなの?エンタメファンタジー小説なの?

703. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:23
新聞も契約切られ捲ってるから倒産の危機
呑気に将棋・囲碁棋戦に大金払えるのもあと何年か?

704. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:24
ᐳᐳ684
死ぬまでにもう一回挑戦したいことの一つなんだよな
もう一個は相対性理論の理解w
どっちも無理そうだけど

705. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:46
ライトノベルってなんやったっけ
表紙が大人は手に取りにくいイラストのやつか

706. 匿名 2021/02/21(日) 15:24:58
ᐳᐳ656
あれ系置いてるコーナーだけなんか異様な雰囲気するんよな

707. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:05
俺は若い頃はSF小説なぜか読んでたなフィリップKディックの小説はほぼ全部読んだけど
何の役にも立たなかったな薬中の心理状態が把握しやすくなっただけ

708. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:09
ᐳᐳ618
資本論なんか読んでも
大半の人が理解でけん。
理解できる頭があるなら
読まんでも成功するやろw

709. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:23
ᐳᐳ701
ラノベの元祖はダーティーペアじゃないかと思ってる。
SFは時代に敏感だし。

710. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:40
ᐳᐳ678
攻撃されたとかw
自意識過剰すぎだとは思わないのだろうか。
自分が好きな物を貶める人が居ても
「そういう人も居るんだな〜」としか思わん。
それが今流行りの「多様性を認めましょう」じゃないの?

711. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:41
俺が読んだラノベの中で特に文章がしっかりしてると思ったのは、マルドゥックスクランブルの改訂版かな
ラノベかどうか微妙かもしれんが

712. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:46
ᐳᐳ708
だからさあ副読本を見ながら読むんだよ

713. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:47
オタクで共通認識(だと勘違いしている)記号ばっかり使って共感しあってるだけなんだから
ラノベ読者の馬鹿が加速するのは当然だろ

714. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:50
ᐳᐳ687
まあそりゃ格調高いけど
何でそんなくそ長い奴ばかり挙げるのだ
カラマーゾフの兄弟を読みきった話がおもしろかったぞ
分厚い上下巻、俺はなんとか読みきって満足感に浸りながら次に読むものを本屋に探しに行って衝撃が走った
そこにあったのは中巻だった

715. 匿名 2021/02/21(日) 15:25:51
ᐳᐳ708
所詮ニートの書き物だからな

716. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:02
東野圭吾さんが誰かは知らないけど
赤川次郎みたいなもんか

717. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:07
ᐳᐳ692
記者の政治思想と想像が書かれてるからなw

718. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:24
相対性理論を理解出来るかは分からんが、それを元に制作されたNHK:アインシュタインロマンの映像は面白かった

719. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:30
ᐳᐳ686
中村うさぎってすげーと思う
あんな子供向けずっと書いてて面白いんだろーか?と気の毒だったけど案外好きで書いてたのかな
ブランド品買うために割り切ってたのか

720. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:31
ᐳᐳ709
同人誌を活字化しただけと
ちゃうんかいなw

721. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:39
ラノベもピンキリだけどな

722. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:42
ᐳᐳ550
マリみての原作小説はばあさんが書いてるから価値観がオタクのおっさんどもと同じだし文書力あるしでええぞ

723. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:54
フィネガンズ・ウェイク はどうなるん?

724. 匿名 2021/02/21(日) 15:26:59
ᐳᐳ699
自分もそうだけど中年が多いのと
読書の経験とか国語の成績ぐらいしか誇れるものがない、層が多いのかもな

725. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:02
昔の有名な本を読んでる人は意識が高いよね

726. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:05
ᐳᐳ711
冲方丁だね。マルドゥックスクランブルはジャンルで言うとSF。
SF以外も書いてる

727. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:12
東野圭吾の本って
読み終えて1ヶ月もたつと
内容を綺麗サッパリ忘れるよな
あの技術は凄い

728. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:14
ラノベと小説に求めてる内容は違うし
もっと言えば文体というか小説が読みたいワケじゃない
そもそも文字でお話を書いてるだけで別物でしょ

729. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:19
ᐳᐳ2
表現の美しさなら島崎藤村とか

730. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:28
相対性理論と資本論とかは、読まなくても結論知ってたらいんじゃね?

731. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:30
一昔前のケータイ小説みたいなもんもあるってことか、今のラノベには
そういう下のは時間がたてばすぐ消えてなくなるんだろうけど
ただそれくらいのレベルで文字でストーリーを読みたい人がいるってことだよな

732. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:49
ᐳᐳ692
でも新聞の文章は無駄をそぎおとして伝わりやすく書いてあるから国語力あげるためにはいい教材だよ
思想云々は別にして

733. 匿名 2021/02/21(日) 15:27:52
ᐳᐳ714
それは「あるある」だな 俺も何冊かあるぞ そう言う純文学ではないけど

734. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:07
ᐳᐳ664
星新一は驚くようなアイデアはあって面白いけど
文学としての深みはないからね
SFジャンルのショートショートだからね
でも星新一の小説に書かれたアイデアは一部実現されつつある

735. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:11
学生なら暇なんだからゲームオブスローンズを観るんじゃなくて氷と炎の歌を読めばいいのに

736. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:14
ᐳᐳ726
それゴミだった

737. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:20
ᐳᐳ709
それはあるかも
絵がガンダムの人だったし
スペースオペラって呼ばれてた気がする

738. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:20
ラノベって東野圭吾みたいな薄っぺらいのをさすのかとおもってたわ

739. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:42
資本論勧めるのは正直このスレの話題の「何が言いたいのか性」から
ずれてるやろ。まあわかっててわざと書いているんだろうけどね。

740. 匿名 2021/02/21(日) 15:28:42
ᐳᐳ723
初期のダブリナーズは面白いのに
だんだん実験的になっていくんだよなジョイス

741. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:01
東野圭吾なんてラノベと変わらないじゃん。もっとまともな奴を奨めろよ。
いくらでもあるだろ?二葉亭、漱石から星新一、半村良までさ。

742. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:23
綺麗な日本語を書きたいなら教科書だよ
しかも社会と理科の教科書
あの日本語では国語の問題は作れないぐらいしっかりとした文章になっている

743. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:33
ᐳᐳ734
東野もそうだけど元理系はテクニカルな文章が多いかも

744. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:35
田谷洞窟ゆ うちはいりみれば
真っ黒にぞ 床屋散る髪
昼なのに夜

745. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:40
ᐳᐳ675
真逆かと。
その気になれば一行で書ける事をどのような言葉でどのように表現するかが小説の面白さだよ。
正確に伝えるためには何行も書く必要がある事を限られた字数でいかに表現するかは詩の面白さでしょ。
過不足なく正確に書く事が求められるのは報告書だよ。

746. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:40
《幼女戦記とかめっちゃ文章整ってますけどね》

747. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:54
宮部みゆきは分かりやすい平易な言葉で、小説内で必要なこと全部記述してる
あの才能はすごいと思うけどなあ

748. 匿名 2021/02/21(日) 15:29:58
なろう好きな奴はQアノンが多いからやはり有害

749. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:02
ᐳᐳ727
同意
私はホテルの料理と一緒と解釈している
美味しいけど記憶に残らない
要は対象受けの薄っぺらの作品
初期から中期は記憶に残る作品多かったのに、有名になってからは…

750. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:12
星新一、北杜夫、開高健… みな急速に忘れ去られつつある 昔は一斉風靡し誰でも名前だけは知ってたのに

751. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:14
ᐳᐳ727
そしてまた出張の時に
駅で買っちゃうんだよ

752. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:18
ᐳᐳ730
まあ結局言いたいことは剰余価値搾取だからな

753. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:19

754. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:33
東野圭吾ってラノベ作家じゃないの?

755. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:45
スレ違いだけど宮部みゆきの面白さは分らん 東野圭吾は分かる

756. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:45
夢野久作が好きで全集まで買ってしまった
あの文体が何故か自分に刺さってくる
尊大だけどどこかユーモラスで少し女々しい文体
語りの中に騙りを駆使して読み手を幻惑させる手法

757. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:50
ᐳᐳ584
だから、比較が漫画だったら、別に漫画を貶めてるとか思わないだろ?った話をしてるんだけども
文章力を上げるのに本を読んでほしい
出来れば漫画じゃなくて、もうちょっと文章の整ったものを
これで漫画が批判されてるように思うかね?

758. 匿名 2021/02/21(日) 15:30:59
ᐳᐳ747
ガチゲーマーだからな。
ドラクエで文章が長すぎると読む気なくす感じの小説。

759. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:04
ラノベしか読まない奴と喋ってても多分つまらないだろ
友達になりたいか?そんな奴と

760. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:10
ᐳᐳ740
カフカもプルーストもそうだけど変なのを最初に書いた人は歴史に残るね

761. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:19
ᐳᐳ698
実際書いてみないと身につかないからね
社会人になっても意外と出来る人は少ない、俺もそうだけど

762. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:25
ᐳᐳ724
読書や国語好きが
文学部に進んでも
マーチ以上じゃないと
文字で飯を食うのが難しいからな。
そういう人は
半知半解で
評論家の真似事をしたがる。

763. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:26
ᐳᐳ735
ピーター・ディンクレイジの怪演が見られないだろw

764. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:36
まぁラノベよりは作家の方がそりゃいいだろ
オタクは心狭いなぁ

765. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:44
ᐳᐳ754
文章が違うから読めって言われてるけれど、内容はラノベ的だな

766. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:49
ᐳᐳ697
文学に”すら”という言葉を使っている意味すら理解してもらえない読解力ェ…

767. 匿名 2021/02/21(日) 15:31:54
ᐳᐳ675
ᐳᐳ745
三島が森鴎外の削りつくされた文章と
泉鏡花の盛られまくった文章を比較して
両方とも褒めてたな

768. 匿名 2021/02/21(日) 15:32:17
ᐳᐳ751
その為の本だろ、あれは
ミステリーって頭使わないで短時間で読めて移動の時間つぶしに丁度いい
だから駅やコンビニに売ってるんだろ

769. 匿名 2021/02/21(日) 15:32:18
ベストセラーて昔から内容を綺麗サッパリ忘れられる本多くね?
“窓際のトットちゃん” とか “気配りのすすめ”etc

770. 匿名 2021/02/21(日) 15:32:33
ᐳᐳ745
なれてない人は不安で書き込んじゃうんだよな。
7書けば3は読み手が補完するのに20書いちゃう。

771. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:10
ᐳᐳ769
それは随筆だろ

772. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:13
ラノベを批判した発言なのに名前を使われた東野圭吾さんが叩かれまくりでとにかく気の毒・・・w

773. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:14
ᐳᐳ683
すまん、お前のそのレスも分かりにくいわ

774. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:34
東野圭吾ってラノベだろ

775. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:39
ᐳᐳ768
西村京太郎や内田康夫じゃないの?

776. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:48
ᐳᐳ748
Qアノン信者は確かに読解力鍛えた方がいいと思う
あれは深刻

777. 匿名 2021/02/21(日) 15:33:51
ᐳᐳ772
ラノベ批判でもないけどな

778. 匿名 2021/02/21(日) 15:34:15
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

779. 匿名 2021/02/21(日) 15:34:23
ᐳᐳ618ᐳᐳ708
資本論って、
七個くらいあるテーマのうちのひとつ
「資本」について論じたもんだから、実は未完成なんやで。
要は、労働者は資本家に搾取続けると社会は崩壊するから、
富の再配分が必要になる。
資本主義の最終形態はナチュラルに共産主義になるって理論。
その頃は完全なる資本主義の産業革命で
労働者の下には奴隷までいた時代だから、
労働者を搾取から解放する理屈が必要だったんだよ。
実際に資本主義か社会主義かの二択なはならずに、
ほとんどの国がマルクスの理論を取り入れて、
社会保障制度作ってるし労働者の権利は保護されてるでしょ。

780. 匿名 2021/02/21(日) 15:34:40
ᐳᐳ750
大正時代の流行作家も
そうだったんだよ
自分はもう生きてないけど
100年後の未来に
どんな作家が文豪として
残っているのか知りたいなあ

781. 匿名 2021/02/21(日) 15:34:54
東野圭吾を腐したところでラノベ読者の日本語能力が上がるわけではないんだけど

782. 匿名 2021/02/21(日) 15:34:54
ᐳᐳ775
最近は赤川次郎とか居ないの?

783. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:13
資本“論”は該当スレでやれ

784. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:16
ラノベって何がいいんだろう
好きな人はどういうとこが好きなん?

785. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:22
多感な時期に太宰治とか読んでこじらせると大変だからラノベでいいよ
まあ大人になると太宰なんて読めたもんじゃないけど

786. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:25
どっちもラノベだろ(混乱)

787. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:34
ᐳᐳ773
准教授のは国語の試験のときの作品文
おまえの例文はあとから配られる解答の解説文
これで分かるか?

788. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:44
まいじつ記事がこんだけ伸びるってやべぇな
本好きってもうちょい賢いイメージあったわ

789. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:48
ᐳᐳ780
源氏鶏太クラスでも今だと知ってる人少ないもんな。

790. 匿名 2021/02/21(日) 15:35:49
ᐳᐳ780
そもそもこのグローバルな時代に日本語がどうなるかかなあ

791. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:04
ᐳᐳ732
最近の新聞は文章構成が結論ありきになっているから、個人的にはお勧め出来ない。そこでなんでその語尾になるのかと、疑問に感じる文章が多々ある。

792. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:11
ᐳᐳ783
ねーよそんなもん

793. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:16
ᐳᐳ780
やっぱ夏目漱石とかだと思う長編は勿論短編集サイコー

794. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:18
ᐳᐳ785
「大人」じゃなくて「勤め人」になるとだね

795. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:41
日本はディベートよりリベートって言われてるからな。
まあディベートには現状向いてない人が多いんやろ。

796. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:42
ᐳᐳ784
漫画ドラマみたいなもんだろw

797. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:43
大学教授は文章が読みにくいと言っている
読みやすい文章がかければいいだけ
小説も読みにくい文章がいっぱいある

798. 匿名 2021/02/21(日) 15:36:57
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

799. 匿名 2021/02/21(日) 15:37:00
ᐳᐳ790
経済的な防波堤として、文化的な価値として、生き残っていくだろうね。

800. 匿名 2021/02/21(日) 15:37:23
ワイ重松清民高見の見物

801. 匿名 2021/02/21(日) 15:37:30
赤川次郎や佐伯泰英や三浦しおんはラノベのカテゴリだと思う。
文章整えるって、ノンフィクションの類じゃいかんのか。

802. 匿名 2021/02/21(日) 15:37:30
そもそも小説や文学に娯楽以上の意味を求めること自体間違ってると思う

803. 匿名 2021/02/21(日) 15:37:34
太宰治は避けた
自分は性格的に何か悪い影響受けそうで 
走れメロスだけだな教科書で読んだだけだが

804. 匿名 2021/02/21(日) 15:38:05
ᐳᐳ799
アニメサブカルばらまいてる今は結構強い言語だとは思うんだよね

805. 匿名 2021/02/21(日) 15:38:13
ᐳᐳ795
日本はディベートよりディスカッションの間違いだろw

806. 匿名 2021/02/21(日) 15:38:25
自殺した作家の作品は基本的に読まない 読みたくない(除く:ヘミングウェイの翻訳)

807. 匿名 2021/02/21(日) 15:38:56
ᐳᐳ791
だから内容じゃないんだよ
あくまで「文章」の教材として丁度いい
トピックごとに完結してるから文字数的にも教材としていいんだよ
論説文一冊じゃ部分教材にしかならないから毎日できないし

808. 匿名 2021/02/21(日) 15:38:57
魔界転生って
転生物の原点だよなw

809. 匿名 2021/02/21(日) 15:39:14
ᐳᐳ788
実話は今まで女性蔑視丸出しの芸能ヨタ話で食ってきたが
さすがに時代的に厳しいので
今後はオタクを釣る記事で食っていく予定なんだろう

810. 匿名 2021/02/21(日) 15:39:21
ᐳᐳ790
英語が重要、日本語はラノベレベルでいいって時代が来るのだろうか

811. 匿名 2021/02/21(日) 15:39:23
ᐳᐳ795
現実は世界もリベート
ファイザー社と日本政府の癒着見ろ

812. 匿名 2021/02/21(日) 15:39:35
ᐳᐳ784
逆に小説をラノベとそれ以外で区別している人間が何なのかわからない。フィクションとノンフィクションしか小説に分類はないと思う。それさえも僅かな違いだし。

813. 匿名 2021/02/21(日) 15:39:57
ᐳᐳ695 まあ下手くそ多いのは仕方ないよね

814. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:04
皆さんに質問です。読了後にあたかも自分が高尚な人間になれたかのような作品教えてください

815. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:23
転生物の原点て 不思議の国のアリス じゃね?

816. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:25
宮部みゆきはともかく東野圭吾は何でこんなに人気あるのかようわからん作家だ

817. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:30
ᐳᐳ795
昔は日本人はシャイだからディベート苦手と言われたけど、今は主張を論理的にアウトプットできないから苦手ってことになりそうだな
相手の主張の趣旨も読み取れ無さそうだし

818. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:43
ちなみにドストエフスキーで『それ』を感じました

819. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:46
ᐳᐳ802
感性とか心の機微とか、いわゆる名作はそういう点が評価されてるように思うけど

820. 匿名 2021/02/21(日) 15:40:47
高尚かどうかは知らんが、それこそ自己啓発本って言われている作品群じゃないんか。

821. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:02
ᐳᐳ814
仁義なき闘い

822. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:10
ᐳᐳ804
マンガは縦書き横書き右開き左開き問題があるらしい
世界に出るには様々な障壁がある

823. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:14
ᐳᐳ780
どのジャンルでも
古典として生き残るのは
そのジャンルを最初に切り開いたり広めたものだけ

824. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:14
ᐳᐳ811
自国で治験ができないからなw外国から買うしかない

825. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:34
ᐳᐳ814
カミュの異邦人とか?
厨二病拗らせるには良い小説だよ

826. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:34
全部電子書籍にしろよ

827. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:45
ᐳᐳ815
あれは異世界トリップなのでは

828. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:52
ᐳᐳ801
ほんとに勧めたいのはノンフィクションだと思うよ
というか論説文
でもラノベからいきなりじゃ敷居高いだろうからせめて東野圭吾あたりを読め、そんくらいなら読めるだろって趣旨

829. 匿名 2021/02/21(日) 15:41:58
ᐳᐳ815
異世界物だけど転生じゃない
むしろ変態ロリ物の原点がアリスだろ

830. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:04
ラノベみたいな意味不明なのじゃなくて
宮部みゆきや東野圭吾みたいなわかりやすい文章を書いてもらわないと
採点できないでしょ!なんど言えば分かるんですか?

831. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:11
ラノベとかいう大まかな区分けで語っちゃう時点で思考が残念なんだと思うよ

832. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:13
三島由紀夫の豊饒の海は俺の人生の教科書だよ
日本文学界の頂点はダントツで三島由紀夫

833. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:14
東野圭吾もわりとラノベよりじゃね?とおもったけど最近のラノベは質が落ちてるのか

834. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:20
文章が下手なのって本を読んでない人に限ったことではない
仕事でお偉いさんや学のある人たちの書いたものリライトしてるけど、まー半分はひどいもんよ
何が言いたいのか推理するところから始めないといけない
そんな自分は子供の頃からほぼ漫画と娯楽小説しか読んできていない
頭いいと逆に誰にでも理解できる文章が書けないのかもしらん

835. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:22
ᐳᐳ816
映画ヒットしたから本読まない人でも知ってる

836. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:23
ᐳᐳ795
リベートって
要は馴れ合いとか接待とか根回しって意味でしょ?

837. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:25
ᐳᐳ825
そんな読み方されてカミュが可哀想

838. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:31
ᐳᐳ810
明治文豪とか比べる奴は必ずいるけど
単語創造の意味でも我々はいろいろな能力を失っている
中国語の今使われている単語はほとんど日本で作ったものですよ
って言われるけど今の時代もうそれをできる能力者はいない
一例を挙げるなら新しい市の名前を考えようでもうカタカナ出てくるくらいだし

839. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:44
東野圭吾は秘密、白夜行、容疑者Xだけ押さえとけばまあいいだろう
それしか読んでないが
あ、マスカレードホテルも読んだ
あれは読まなくていい

840. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:45
テスト

841. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:51
それよりEGFまだ?

842. 匿名 2021/02/21(日) 15:42:54
ᐳᐳ808
エロエロエッサイムとか厨二病ド真ん中って感じでイカしてるw

843. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:00
テレビ流も輸出入法則と同じ
ないものは欲しいが
これも国公立大学優勢
PCかな
PC脳かな

844. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:22
ᐳᐳ815
今の原典は
明らかにハリー・ポッターだな

845. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:27
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

846. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:27
ラノベなんか読んでんの?
恥ずかしっ

847. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:33
実に面白い

848. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:45
放課後のオチが嫌だ

849. 匿名 2021/02/21(日) 15:43:47
ᐳᐳ839
手紙と殺人の門も人気あるよ

850. 匿名 2021/02/21(日) 15:44:03
東野圭吾もラノベみたいなもんだろw

851. 匿名 2021/02/21(日) 15:44:18
頂点はダントツで夏目漱石 今も昔も
三島由紀夫も自殺者なので読まない(いや“金閣寺”読んだけど坊主に感情移入出来ずつまらなかった) “潮騒”ならいんじゃね?

852. 匿名 2021/02/21(日) 15:44:48
ドラマの白夜行見てから
他のドラマがいまいち見れなくなってしまった
好みの問題ではあるだろうけど

853. 匿名 2021/02/21(日) 15:44:53
ᐳᐳ834
まぁ決められた言い回しと最近使われる流行のビジネス用語を
組み合わせて文章こねくり回してるだけだもん

854. 匿名 2021/02/21(日) 15:44:58
読んでおく価値は大いにあるが大昔の小説をありがたがって無理に面白いと思う必要は無い
現代人に向けて書いているわけじゃないしな

855. 匿名 2021/02/21(日) 15:45:02
ᐳᐳ37
釣り針が大き過ぎるw

856. 匿名 2021/02/21(日) 15:45:04
まあさすがにラノベは幼稚すぎるわな

857. 匿名 2021/02/21(日) 15:45:19
ᐳᐳ844
ハリポタを真似たゼロ魔が流行って
その後ウェブ小説で転生パターンが加わったという流れかな

858. 匿名 2021/02/21(日) 15:45:24
ラノベとか東野圭吾とか比べるから荒れたんだろうけど
ちゃんとしたのも読まないと文章力ヤバいよ、ってのはまあ妥当じゃね

859. 匿名 2021/02/21(日) 15:45:32
結局は偏差値高い大学は素直にPC脳
僕はすべての迷信でできているから
偏差値高い人に迷信なし
PC脳はこれ
だから
信仰の東京大学卒業者に合理説得力増える

860. 匿名 2021/02/21(日) 15:46:21
ᐳᐳ852
なぜ?
一ドラマ観たせいで以後他のドラマ観られなくなる理由が不明

861. 匿名 2021/02/21(日) 15:46:22
原作者の責任だけじゃないんだろうけど
容疑者Xの献身って映画が
あまりにもつまんなかったので
この作者の作品は全部つまらないんだろうと思ってるわ
そもそもミステリーがつまんね

862. 匿名 2021/02/21(日) 15:46:25
ᐳᐳ835
なるほど
俺の知り合いが東野圭吾の本全部買うくらいの大ファンで
布教されるから結構読んでるけど
推理ものってあっと驚くようなすごいトリックを期待して読むから
オチが毎回チープに感じて微妙以外の感想がないわ

863. 匿名 2021/02/21(日) 15:46:39
ᐳᐳ807
あれで勉強すると、変な文章構成でも論理的に問題ないと思ってしまわないかな?

864. 匿名 2021/02/21(日) 15:47:10
文章力の話であってラノベの内容の話はしとらんのだけど

865. 匿名 2021/02/21(日) 15:47:49
異世界ものが流行るのはゲームの知識だけで書ける設定だからってエロい人が言っていた。

866. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:03
ᐳᐳ10
これは間違いない

867. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:05
ᐳᐳ857
まさかゼロの使い魔が10年経っても一番面白いままだとわね…

868. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:12
ᐳᐳ861
容疑者Xの献身は読んだ時号泣したよ
塩狩峠、フランダースの犬レベル

869. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:16
ライトノベルは会話が多いか
.sakura.ne.jp/project/kaiwaritu.html

870. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:19
リポートとか採点する立場からは、こねくり回したような文章ではなく簡素にわかりやすく書いて欲しいって事だろうな。
例えで出されたライトノベルだけど、実際は違っても意味合いとしては伝わる
警察や教師なんかも実際不正するのは一部でもトップが言い訳せずに形だけだけど謝罪してるから、まぁそんな感じでラノベも見られてるって事で勘弁して実際は違うのもあるんだろうけど。

871. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:23
ᐳᐳ858
なぜかラノベがディスられたって怒ってる
ラノベファンは東野とラノベの文章力が同じだと思ってるのかな

872. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:33
漫画でも読めば?
専門書や学術書でないなら
しょせん気休めの娯楽

873. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:41
受験はある程度長い文読み慣れ
しかも面白いのが良いと
僕は古典わからない
わからないとつまらないが
それでも努力
そうするとシステムエンジニアに
入っちゃうらしい
土壌が振り回されただけか
東京湾

874. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:48
ᐳᐳ865
なろうは中世ヨーロッパが舞台じゃなくてTRPG+JRPG異世界だな

875. 匿名 2021/02/21(日) 15:48:48
馬鹿だからラノベを読むのか
ラノベ読んでるから馬鹿になるのか
難しいね

876. 匿名 2021/02/21(日) 15:49:11
ᐳᐳ10
つまり時分のとこの学生ディスってるわけだな
神田外語大じゃしゃーないけど

877. 匿名 2021/02/21(日) 15:49:25
ᐳそもそも東野圭吾や宮部みゆきもラノベ寄りだよね
逆逆。ラノベのほうが寄ってんの

878. 匿名 2021/02/21(日) 15:49:29
てか似たようなもんじゃね

879. 匿名 2021/02/21(日) 15:49:34
オタクきっしょ

880. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:01
ᐳᐳ877
なんで推理小説限定なんだよw

881. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:01
面白いのは一番やらないこと

882. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:08
ᐳᐳ868
ホームレスの人が可哀想
みたいな不快感しかなかったけどな
どんな生き方してたらあれで泣けるやろう…?

883. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:13
ᐳᐳ861
アガサ含めて雰囲気を愉しむのがミステリー小説だと思うよ。それは他のものもそうだし、ラノベも一緒。小説自体がそういうもの。ドストエフスキーなんかも教養書として読む視点もあるが、小説としても普通に読めるから。

884. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:37
ᐳᐳ862
推理とかトリックのすごさより
心理描写が鉄板だから人気なのかと

885. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:55
両方ラノベじゃん

886. 匿名 2021/02/21(日) 15:50:56
一番やらないことに未来期待
これ市場経済
だから一番やらないことが面白い
一番やらないことが小説なら面白い
受験の未来期待

887. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:08
ᐳᐳ874
ナーロッパって言われてる奴ねw

888. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:12
ᐳᐳ2
作文なら深代惇郎一択よ
あの人のコラムをいくつか写経するだけで文章の書き方を学べる

889. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:20
ᐳᐳ814
末松 太平
私の昭和史
どう読むか読み手の知識知性が問われる

890. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:21
ᐳᐳ871
人間わかってる事を言われると腹が立つものだ
んなこたーわかってるけど転生して美人にちやほやされる本じゃないと読めない自分をうっすら軽蔑してるんだ

891. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:28
ラノベは文体を楽しむ傾向より展開を楽しむ傾向が強いとは思う
どんな悪文でも内容だけ抽出して楽しむ技術は持ってると俺は思う

892. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:33
ᐳᐳ882
不細工だからかな?

893. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:40
ᐳᐳ883
アガサクリスティ散々読んだし
シャーロックホームズも夢中になったけど、
許されるのは高校生までだと思ってる

894. 匿名 2021/02/21(日) 15:51:59
ᐳᐳ28
人の趣味にケチつける方が恥ずかしい。

895. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:14
わしじゃよ…

896. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:26
ᐳᐳ1
言いたいことは分かるが自分が楽したいから文章力を身につけろって趣旨には賛同出来ない

897. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:30
この准教授よりライトノベル作家の方が、はるかに文章力あるけどね

898. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:35
ᐳᐳ892
あああんた不細工で人生苦労してんのか…
もう何も言わないわ…

899. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:39
東野圭吾はドラマや映画で十分
ラノベはアニメで十分

900. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:45
ᐳᐳ888
一番手っ取り早いのは「論文の書き方」の本だけどね

901. 匿名 2021/02/21(日) 15:52:52
ᐳᐳ890
ᐳ転生して美人にちやほやされる本
ごめんなさいwwww

902. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:03
ついでに
自動書記は優秀
アホみたいに見えると神様にいうと
自動書記になる
僕は神様は悪くない
僕自身が未熟なだけ

903. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:08
ᐳᐳ812
でも現に区別されてるやん誰がカテゴライズしてるのか知らないけど

904. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:08
脳みそだって容量決まってんのに
ゴミを入れる理由がない

905. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:36
ᐳᐳ900
理科系の作文技術って今も読まれてるのかな?

906. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:36
ᐳᐳ898
同じもの読んでも読み手によって評価分かれるの当たり前や

907. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:43
玄蝶

908. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:49
漫画から小説への架け橋として、ラノベは文学に大貢献しているぞ。

909. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:50
ラノベ読みの方がむしろスゲーだろ
糞みたいな文章理解して楽しめるなんて、特殊技能持ってないよ

910. 匿名 2021/02/21(日) 15:53:54
🦋

911. 匿名 2021/02/21(日) 15:54:14
東野圭吾がOKなら村上春樹でも林真理子でもいいんだなw

912. 匿名 2021/02/21(日) 15:54:16
ᐳᐳ905
安定して売れてると聞く

913. 匿名 2021/02/21(日) 15:54:20
ᐳᐳ906
それが容姿によっても変わるってのは
勉強になったよ

914. 匿名 2021/02/21(日) 15:54:29
ᐳᐳ904
バカだなぁ
脳みその容量全部使えてる人なんて人類にいないわ

915. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:00
羅生門 難しい漢字が多すぎ。
作者の漢字知ってる自慢かと。
ああいうのが、諸説嫌いを量産する。

916. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:16
ᐳᐳ900
それは一番やっちゃだめなやつだろ

917. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:17
踵を返すって言葉は東野圭吾の小説で覚えたわ

918. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:34
ᐳᐳ913
そらそうよ

919. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:47
ᐳᐳ915
辞書を片手に読んだら勉強になるじゃん

920. 匿名 2021/02/21(日) 15:55:57
ᐳᐳ915
中学生だったとしてもちょっとどうかと思うご意見

921. 匿名 2021/02/21(日) 15:56:12
ᐳᐳ882
泣けはしないが、母娘と数学教師の微妙な関係描写が良かったよ。守ってもらえたが、脅迫されている気分になっていた母娘。殺人行為という多大な犠牲を隣人の為に支払ったが、その隣人母娘とどのように向き合えば良いのか定まらなかった数学教師。

922. 匿名 2021/02/21(日) 15:56:29
ᐳᐳ884
なんだかんだでトリックよりなんで事件を起こしたのかの方に興味がいくしね

923. 匿名 2021/02/21(日) 15:56:36
韓国映画があそこまで伸びた理由の一つに、作り手も受け手も古典から学ぶことを凄く意識してるというのがある
この准教授に反発してるやつらは「こんなんじゃ韓国に負けるぞ」と言いたい
俺も反日大嫌いだけど、古典からちゃんと学ぶという点だけは見習うべき

924. 匿名 2021/02/21(日) 15:56:40
まああんまり小説読まない人が読みやすいって入るにはいいと思うけどねえ。
そもそもラノベってもともとは大学生より下の年代向けでしょ…
だから読みやすい作りになってるというか。
それにラノベつっても壮大な話から、超絶ライトなもの、
漫画を小説にしたとか色々ありすぎるし。
銀河英雄伝説だってラノベ扱いなんじゃなかったっけ?
あとPNが違うだけで、意外と女性作家はラノベが初仕事だったり
デビューしてもいきなり連載とかにならないから、漫画の小説版を書いたりしてるよ。
岩井志麻子とか有名だけど花男の小説版はこの人が書いてる。

925. 匿名 2021/02/21(日) 15:56:59
他人を見下したいだけで本当に読めとは思ってはいないでしょう

926. 匿名 2021/02/21(日) 15:57:04
ᐳᐳ915
当時はあのくらい読めて当たり前だった可能性

927. 匿名 2021/02/21(日) 15:57:05
ᐳᐳ916
小説やコラムも論文とは違うぞ
批評なんかはいいかも

928. 匿名 2021/02/21(日) 15:57:29
主人公がショタで、チートで小ハーレム形成で、
貴族とのこねあり系ばかりだけどな。

929. 匿名 2021/02/21(日) 15:57:33
ラノベって何十ページに1度
エロい挿絵があるやつか

元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613882434/

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